Le vote négatif sur les commentaires va disparaître

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dans Scmb

Nous sortons mercredi une mise à jour de notre infrastructure qui retirera la possibilité de voter négativement sur un commentaire.

Cette suppression du vote négatif a pour but d'apaiser les commentaires : le vote négatif devient souvent un sujet de discussion en lui-même et nous ne souhaitons pas que ce soit le cas. Des commentaires sont également notés négativement alors que le commentaire apporte pourtant à l'anecdote. 

Avec le temps, nous avons pu effectivement constater que certains votaient négativement en série sans même réellement lire les commentaires, ou bien en s'acharnant sur un membre, sans considération de la qualité "objective" du commentaire.

Nous sommes persuadés que ce changement sera très bénéfique, comme l'avait été il y a quelques années pour ceux qui s''en souviennent le changement de "C'est nul ton truc" en "Je le savais déjà" qui avait fait grandement baisser le niveau d'agressivité en commentaire.

Le masquage des commentaires mal notés va naturellement disparaître également.

Les applications mobiles vont être mises à jour petit à petit et n'auront plus de bouton pour voter négativement. En attendant que toutes les applications soient mises à jour, le bouton restera mais il n'aura plus d'effet.

Philippe


Tous les commentaires (245)

Et si vos n'êtes pas d'accord avec un commentaire, au lieu de voter négativement, vous ne voterez pas tout court, tout simplement. Il n'a jamais été question de forcer les utilisateurs à distribuer des + à tout va.

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Pourquoi pas mettre un bouton signaler ?

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J'admet être aller un peu loin dans mon précédent message en employant le mot dictature, mais je demeure frustré de perdre les votes négatifs sans qu'un semblant de sondage n'est été effectué pour vérifier notre point de vue à nous la "communauté". C'est la façon cavalière utilisée pour nous informer qui m'a fait grincer des dents ce matin. Dans l'ensemble vous faites un excellent travail.

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a écrit : Et si vos n'êtes pas d'accord avec un commentaire, au lieu de voter négativement, vous ne voterez pas tout court, tout simplement. Il n'a jamais été question de forcer les utilisateurs à distribuer des + à tout va. cela n'empêchera en rien le problème que j'ai évoqué dans mon tout premier commentaire.

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a écrit : Peut être parce que norton peut se permettre de raconter sa vie, qu'elle habite à Toulouse, qu'elle aime le rugby, qu'elle est pianiste et qu'elle mange des saucisses et que ça a tendance à exaspérer nombre de personnes peut être?
Sinon je pense que je serai frustrée de ne pas ajouter un vote
négatif à des commentaires qui peuvent parfois s'avérer outrageants..
Désolée si ce que je dis ne plait pas , mais j'assume.
Cette application reste très enrichissante et nous verrons bien ce qu'il adviendra avec cette MAJ
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Au temps pour moi, je n'ai jamais dû tomber sur ces commentaires là...

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Après la Mise à Jour , est -ce que les commentaires ( avant la MàJ ) qui étaient mal notée seront mis à zero ou supprimer ou bien sa restera avec le même nombre négatif ?

Dommage c'est plutot utile pour savoir si il y en a bcp qui savent !!

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a écrit : Pourquoi enlever le pouce rouge ? Parce que des guignols font mumuse avec ? Donc c'est normal qu'on le retire a tous ? Pourquoi ne pas simplement utiliser un système d'identifiant et ainsi repérer les gamin qui insulte et mettent des pouce rouge pour faire ch**r ? Ça serai bcp plus juste pour les autre membres de la communauté de SCMB Afficher tout Je voulais mettre un commentaire en ce sens. Certes, je n'ai toutes les données en main, mais si ce n'est qu'une minorité qui abuse de ce -1, dommage de le supprimer à tous.

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a écrit : Certes, à chaque changement sur ce site il y a eu des détracteurs et j'en suis témoin, parfois injustifié car c'était juste par peur du changement.
Philippe tu me connais. tu sais que cela fait longtemps que je viens sur ce site.
seulement cette fois c'est différent.
d'habitude se
ul une minorité est contre ces changements.
Cependant ici tu ne peux nier que la majorité des utilisateurs sont contre ce changement. soyons objectif. regarde les 3 commentaires les mieux notés.
regarde simplement ceux qui sont positifs.
même toi tu n'a jamais pris autant de pouce rouge sur un de tes commentaires.

La plupart des gens sur ce site sont censés. ils ne vont pas tous critiquer juste pour critiquer. la majorité des gens sont contre ce changement. pas uniquement pour râler. mais parce qu'ils ont des arguments. moi compris.

cela reste ton site. tu y fais ce que tu veux (au vu de notre passé. tu me l'a bien fait comprendre). Cependant comme à l'époque je te l'avais dit, c'est la communauté qui fait ton site. certes à l'époque je devais être un des seuls à critiquer des décisions par mail. Cependant ici tu ne peux nier que la majorité de la communauté ne respecte pas ta décision sur ce coup.
je te mets en garde pas par menace. mais parce que j'aime ce site, et sa communauté. c'est d'ailleurs pour ca que je reste malgré nos anciens différents et mon scepticisme concernant certaines récentes décisions. je ne voudrais pas que ce site disparaisse. c'est pourquoi je ne te blâme pas comme "ouais t'es qu'un con tu fais que de la merde !!!" mais bien que j'apporte mon analyse et des pistes de solutions pour éviter les problèmes (mes 2 précédents comm).

en espérant que tu lise mes 3 comms et en entier (ouais j'ai fait 3 pavés et j'en suis fier :D).
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C'est vrai.
C'est même tout à fait vrai.
De nombreuses choses sont bonnes sur ce site, mais ce que Stripe dis va encore plus loin dans mon idée de restriction de la liberté d'expression.
Imaginez une démocratie où l'on propose l'abolition du droit de vote. Cette proposition doit quand même être votée avant de voir le jour. Mais ici, les commentaires des détracteurs de cette proposition ne sont même pas pris en compte. Dès lors, si la personne qui dirige la démocratie ne veux pas écouter son peuple, c'est normal qu'il lui refuse le droit de vote ; mais alors autant retirer la possibilité de mettre des commentaires sur le site ce qui le rendrait beaucoup moins attrayant.
Finalement, Philippe si vous supprimez le "pouce rouge", cela voudra dire que nous commentaires sont déjà nuls et que vous ne les écoutez pas.

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a écrit : C'est vrai.
C'est même tout à fait vrai.
De nombreuses choses sont bonnes sur ce site, mais ce que Stripe dis va encore plus loin dans mon idée de restriction de la liberté d'expression.
Imaginez une démocratie où l'on propose l'abolition du droit de vote. Cette proposition do
it quand même être votée avant de voir le jour. Mais ici, les commentaires des détracteurs de cette proposition ne sont même pas pris en compte. Dès lors, si la personne qui dirige la démocratie ne veux pas écouter son peuple, c'est normal qu'il lui refuse le droit de vote ; mais alors autant retirer la possibilité de mettre des commentaires sur le site ce qui le rendrait beaucoup moins attrayant.
Finalement, Philippe si vous supprimez le "pouce rouge", cela voudra dire que nous commentaires sont déjà nuls et que vous ne les écoutez pas.
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La liberté d'expression n'est pas bafouée quand on peut encore commenter l'anecdote. Le simple possibilité de voter négativement n'est pas une prérogative de la liberté d'expression, c'est ici une simple modalité.
Ca obligera simplement les utilisateurs à commenter l'anecdote au lieu de la sanctionner anonymement et c'est une réelle plus-value pour l'anecdote soumise. Le but de l'application, c'est de partager un savoir, tant sur la soumission d'une anecdote que dans les commentaires.

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a écrit : L'historique de scmb montre que la communauté a son role. Aprés ce n'est pas a la communauté de prendre toutes les décisions, ne serait ce que parce que ce n'est pas elle qui assure le sav derrière et doit gérer les multiples problèmes.

Il me semble qu'on est plus transparent que l�
39;immense majorité des sites et apps, alors parler de dictature me semble un peu fort. Afficher tout
Il ne faut pas oublier que c'est grâce à la communauté que SCMB existe, et perdure... Et je ne comprend pas cette MAJ car tout les jours je suis sur SCMB et je n'ai pas remarqué que des gens râle pour trop de vote négatif...bref pour moi c'est une erreur après comme ont dis les avis c'est comme les tdc chacun le siens...

a écrit : La liberté d'expression n'est pas bafouée quand on peut encore commenter l'anecdote. Le simple possibilité de voter négativement n'est pas une prérogative de la liberté d'expression, c'est ici une simple modalité.
Ca obligera simplement les utilisateurs à commenter l'anecdote
au lieu de la sanctionner anonymement et c'est une réelle plus-value pour l'anecdote soumise. Le but de l'application, c'est de partager un savoir, tant sur la soumission d'une anecdote que dans les commentaires. Afficher tout
partager un savoir oui. mais lzs gens ne recherchent pas de fausses infos. et encore une fois. lisez mon tout premier commentaire.
comment endiguer ce problème sans pouce rouge ?
déjà qu'avec ya des problèmes comme l'anecdote concernant le shifumi ou encore actuellement des erreurs sont parmi les commentaires bien notés qui induisent donc l'utilisateur en erreur.
sans compter que même l'anecdote comporte une faute, et je l'ai précisé dans les comm. il est écrit "chifoumi" sauf qu'il existe un consensus pour la retranscription du japonais. il faut donc l'utiliser.
Philippe ayant décidé de m'ignorer, je suis preneur si certains ont des solutions. car pour moi. avec la suppression du pouce rouge, cela va uniquement amplifier le problème.

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Je suis en désaccord total avec cette décision. Donner notre accord ou être en défaveur avec un commentaire est une règle de base. Alors, je continuerai a lire les anecdotes mais je m'abstiendrai d'aller voir les commentaires. Certains méritaient d'être cotés négativement. Jour triste s'il en est un.
C'est ton site, va où tu veux avec!!!

Tellement de râleurs... C'est incroyable ! À croire que vous allez sur cette application pour utiliser ce petit bouton qui provoque chez certaines personnes un excès d'orgueil... Franchement comparer ça avec la liberté d'expression c'est de la belle hypocrisie. Si tu trouves le commentaire hors sujet, ou faux, rien ne t'empêche d'écrire à ton tour un commentaire en lui demontrant le contraire par a+b, cela enrichira le débat qui ne peut être que plus intéressant, un -1, et un commentaire masqué ( qui comme on l'a dit, n'est pas forcément faux ) c'est du gâchis.
Voilà, moi je trouve que c'est une chose simple, normale, et que beaucoup, beaucoup trop de personnes réagissent d'une manière disproportionnée... On est pas là pour se donner des votes négatifs, mais bien pour s'enrichir et partager notre savoir ( d'une manière humouristique ou autre ), tout ce que je dis c'est un peu nian nian mais c'est mon avis ! :)

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a écrit : Tellement de râleurs... C'est incroyable ! À croire que vous allez sur cette application pour utiliser ce petit bouton qui provoque chez certaines personnes un excès d'orgueil... Franchement comparer ça avec la liberté d'expression c'est de la belle hypocrisie. Si tu trouves le commentaire hors sujet, ou faux, rien ne t'empêche d'écrire à ton tour un commentaire en lui demontrant le contraire par a+b, cela enrichira le débat qui ne peut être que plus intéressant, un -1, et un commentaire masqué ( qui comme on l'a dit, n'est pas forcément faux ) c'est du gâchis.
Voilà, moi je trouve que c'est une chose simple, normale, et que beaucoup, beaucoup trop de personnes réagissent d'une manière disproportionnée... On est pas là pour se donner des votes négatifs, mais bien pour s'enrichir et partager notre savoir ( d'une manière humouristique ou autre ), tout ce que je dis c'est un peu nian nian mais c'est mon avis ! :)
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on est la également pour ne pas transmettre de fausses informations. pour la 15ieme fois. lisez mon premier commentaire. et dites moi en quoi c'est juste voulpir se défouler ?

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a écrit : Nul.
Certains commentaires, et un bon paquet en plus, n'ont rien a faire dans les comms et méritent le -1. C'est absurde de faire cela.
D'ailleurs je ne lirais désormais même plus les commentaires.

Une dernière chose, comme vous pouvez pas nous forcer à mettre à jour nos applis,
je vois pas comment vous allez faire disparaître le bouton -1. Il est dans le code de l'appli donc sans mise à jour il y restera.
Et je compte bien ne pas faire la mise à jour.
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Le bouton restera mais sert à rien

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La modération va donc être plus "sévère"? Enfin, pour effacer les commentaires hors sujet etc....?

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a écrit : donc tu m'ignores. carrément.
je savais que tu ne m'aimais pas. mais je te pensais assez mature pour répondre à une inquiétude légitime. et oublier nos anciens différents. et je ne suis pas le seul à me poser ces questions.

donc pour la 5eme fois. pourrais tu m'exposer ton pt de vue
ou ce qu'il va être fait pour éviter les problèmes que j'ai posté dans mon premier commentaire stp ???????

jsais pas. jsuis courtois, j'exprime bien mes arguments mais tu préfères m'ignorer et répondre à des gens qui eux sont à la limite du raisonnable. non mais je comprends pas la.
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Je n'ignore personne, mes commentaires de cet après-midi ont été écrits depuis un téléphone sur un banc entre deux matchs d'une compétition de tennis si tu veux tout savoir, j'ai donc répondu aux derniers que j'ai lu. Je reçois minimum 20 mails par jour, et je ne me souviens même pas qu'on ait eu un "différent". Chaque utilisateur croit que je l'ai dans le collimateur mais en vérité, il m'est quasi impossible de me souvenir de tous vu le nombre de personnes avec qui j'échange quotidiennement (là encore quand on me parle de dictature ou du fait qu'on n'écoute pas la communauté, je me demande si on est pas LA SEULE application avec un tel trafic ou c'est le fondateur qui vous répond en personne lorsque vous utilisez le formulaire de contact).

Pour te répondre, le vote négatif ne sert à rien dans le cas que tu cites puisqu'il sera noyé dans la masse des votes positifs. La seule chose à faire, c'est répondre au commentaire en lui disant pourquoi il a tort. Un moins sur un commentaire ne veut rien dire car il peut être donné pour de multiples raisons. Une réponse argumentée est quant à elle significative et intéressante pour tous. Après si les lecteurs ne lisent pas tout, on y peut rien. Par contre quelqu'un parlait de modifier le système de réponse pour les afficher sous le commentaire auquel on répond, c'est une idée.

Sur le fond, au final, les notes sur les commentaires de cette news ne font que confirmer ce que je dis : les commentaires d'accord avec ce changement se font tous masqués. Elle est là la "dictature de la pensée", on vire les opinions contraires, peu importe qu'elles soient argumentées, justifiées et correctement rédigées : on n'est pas d'accord, donc c'est nul. Cela arrive très régulièrement dans les anecdotes, et je trouve ça anormal, ce n'était pas notre vision des choses quand on a créé SCMB.

Pour la modération, là encore, c'est amusant : une partie nous parle de modérateurs dictateurs, les autres nous disent qu'on ne modère pas assez. Je pense que vous ne réalisez pas la difficulté que c'est, le fait que SCMB est géré par un nombre de personnes très réduit alors que des apps à trafic équivalent ont parfois 10 fois plus de monde...

Pour ce qui est du fait que cela fera partir des lecteurs, j'ai déjà eu à prendre des décisions contre l'avis d'une partie de la communauté, cela fait partie de mon rôle, c'est parfois ingrat, mais je suis là pour essayer d'améliorer sans cesse Se Coucher Moins Bête, et ça nous a pas pas si mal réussi jusqu'à présent. Après je suis loin d'être infaillible et si jamais on se rend compte que c'était une mauvaise décision, on sera capable de revenir en arrière. Mais pour ce choix, l'ensemble de l'équipe qui bosse sur SCMB (fondateurs, salariés) est d'accord. Franchement, si certains partent pour ça, je me dis qu'ils n'étaient pas si intéressés que ça par les anecdotes et par SCMB.

Une bonne avancée selon moi.
Par contre, si on remplace ce vote négatif par la citation expliquant pourquoi un commentaire est dans le faux, serait-il possible de modifier l'ordre d'apparition des commentaires en réponse pour qu'ils apparaissent juste en dessous de celui à qui ils répondent ?

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Très bonne idée, parce que franchement je voyais des commentaires à -133 pour rien

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