ptitsuisse69 a écrit : PV=nRT dans l'hypothèse que l'air est un gaz parfait. L'équation de Van der Waals : (P+a2/V2)(V-bn)=nRT me semble mieux correspondre à la situation. C'est super bien et très beau cette farandole de lettres, de chiffres et de symboles. Mais ça veut dire quoi exactement ???? Pour être plus clair, il y a des scientifiques qualifiés sur JMCB, mais c'est pas le cas de tout le monde et encore moins le miens. Alors svp, expliquez ce que ça veut dire, afin que l'on puisse comprendre et encore plus se coucher moins bête. Merci !!!

adrien59 a écrit : Façon de faire ultra simpliste et surtout incomplète. Pour montrer les variations en fonction de l'altitude il faut quand même des raffinements qui dépassent le niveau du bac S (au programme duquel cette formule est). Mais si tu veux faire un truc pas trop compliqué, et qui donne une bonne idée de la façon dont la pression dépend de l'altitude, utilise la loi fondamentale de la statique des fluides : dP/dz=-rho*g où rho est la masse volumique de l'air. Exprime rho en fonction de N (nombre d'Avogadro), R, M (masse molaire), regroupe tout ça dans une équation unique, considère T constant valant 20 degré, et que la pression au sol vaut 1013hPa. Tu intègres et tu trouves P en fonction de l'altitude. D'ailleurs pour répondre aux autres commentaires, comparez le graphe donné par la loi que vous aurez trouvée au vrai graphe donnant la pression mesurée réellement. Vous verrez que considérer la température constante n'a aucune influence tant qu'on reste en dessous de 8km ; et là où était Pascal c'était bien en dessous. Afficher tout Et tu n'aurais pas formule du Doliprane des fois ????

boudin a écrit : quels facteurs jouent sur la pression atmosphérique puisqu à priori l'altitude ne varie pas du jour au lendemain? la température, la densité de l air, l altitude...

jojo8313 a écrit : Jai appris aussi qu'il était physiquement impossible de pomper un colonne d'eau de plus de 8 mètres et non 10... En théorie, à température ambiante, et au niveau de la mer, on peut aspirer à 10m, au delà il y a cavitation (c'est à dire que l'eau change d'état et devient vapeur, ce qu'une pompe à eau ne sais pas bien aspirer). Mais dans la pratique, c'est vers 8m, de par les pertes de charges (dans la pompe, dans les tuyaux) plus les conditions théoriques non vérifiée.

Flac a écrit : Adrien..... j'adore ta façon de remettre les gens en place. Surtout les pedants au comportement agressif, le ridicule absolue

l'Equation d'Etat des gaz parfait PV=nRT (avec R la constante des gaz parfait R=8.31 Pa*m^3/K*mol) permet d'obtenir la pression P, le volume V, la Temperature T ou le nombre de mole n, d'un Gaz Parfait, cest a dire qu'il n'y a aucune interaction entre les molecules du gaz (elles ne se "voient"pas et ne se touchent pas), l'Equation de Van der Waals (P+a^2/V^2)(V-bn)=nRT est utilisé pour des gaz reel, il y a interaction entre les molecule, et les constante a et b (propre au gaz) permettent d'ajuster la formule.

Si ça peut en aider certains voici une explication plus simple à comprendre : Le phénomène que ces messieurs ont rencontré est le même qui fait que l'eau boue ( pas sur de l'orthographe :/ ) à une température plus basse que 100°C en montagne. Sauf que dans la colonne d'eau ce phénomène est bien plus flagrant (la variation de pression est beaucoup plus rapide) et au niveau des 10 metres de colonne d'eau, la pression est tellement basse que l'eau boue à température ambiante d'où le fait qu'elle soit inaspirable car elle n'est plus liquide mais sous forme de vapeur. Au passage celà est appellé la tension de vapeur et non la vapeur saturante :p

Flac a écrit : Et tu n'aurais pas formule du Doliprane des fois ???? Tu rigoles mais je sais fabriquer de l'aspirine... XD

Colt Rivers a écrit : Pourquoi ils disent Hector Pascal, si c'est Blaise Pascal qui a démontré cela ??
Hecto est un préfixe pour dire 100

Bizmon a écrit : Si ça peut en aider certains voici une explication plus simple à comprendre : Le phénomène que ces messieurs ont rencontré est le même qui fait que l'eau boue ( pas sur de l'orthographe :/ ) à une température plus basse que 100°C en montagne. Sauf que dans la colonne d'eau ce phénomène est bien plus flagrant (la variation de pression est beaucoup plus rapide) et au niveau des 10 metres de colonne d'eau, la pression est tellement basse que l'eau boue à température ambiante d'où le fait qu'elle soit inaspirable car elle n'est plus liquide mais sous forme de vapeur. Au passage celà est appellé la tension de vapeur et non la vapeur saturante :p Afficher tout Apparemment on peut dire les 2, au moins d'après wiki ^^

fr.wikipedia.org/wiki/Pression_de_vapeur_saturante

Jilb a écrit : Apparemment on peut dire les 2, au moins d'après wiki ^^

fr.wikipedia.org/wiki/Pression_de_vapeur_saturante Au temps pour moi ^^

adrien59 a écrit : Façon de faire ultra simpliste et surtout incomplète. Pour montrer les variations en fonction de l'altitude il faut quand même des raffinements qui dépassent le niveau du bac S (au programme duquel cette formule est). Mais si tu veux faire un truc pas trop compliqué, et qui donne une bonne idée de la façon dont la pression dépend de l'altitude, utilise la loi fondamentale de la statique des fluides : dP/dz=-rho*g où rho est la masse volumique de l'air. Exprime rho en fonction de N (nombre d'Avogadro), R, M (masse molaire), regroupe tout ça dans une équation unique, considère T constant valant 20 degré, et que la pression au sol vaut 1013hPa. Tu intègres et tu trouves P en fonction de l'altitude. D'ailleurs pour répondre aux autres commentaires, comparez le graphe donné par la loi que vous aurez trouvée au vrai graphe donnant la pression mesurée réellement. Vous verrez que considérer la température constante n'a aucune influence tant qu'on reste en dessous de 8km ; et là où était Pascal c'était bien en dessous. Afficher tout P=rho*g*delta h ? La masse volumique dépendant de la température du fluide ? C'est ça? J'ai pas très bien compris le dP/dz c'est quoi "z"?

adrien59 a écrit : Tu rigoles mais je sais fabriquer de l'aspirine... XD Facil en effet, acide salisilique avec de l'anhydride acétique, l'anhydride étant plus réactif que son acide correspondant ou son halogénure d'acide

Chevagara a écrit : P=rho*g*delta h ? La masse volumique dépendant de la température du fluide ? C'est ça? J'ai pas très bien compris le dP/dz c'est quoi "z"? Une variable qui représente l'altitude. Oui oui, la masse volumique dépend de la température. Il te suffit de faire joujou avec PV=nRT et la définition de la masse molaire pour le mettre en évidence. Par contre ta première formule ce n'est pas ça. Get back to work ! ;)

Anecdote intéressante mais je me demande quelle météo parle en hectopascal car je ne l'ai pas entendu si souvent que ca !

Chevagara a écrit : Facil en effet, acide salisilique avec de l'anhydride acétique, l'anhydride étant plus réactif que son acide correspondant ou son halogénure d'acide Oh merde..... voilà un autre Adrien59 !!!!

adrien59 a écrit : Tu rigoles mais je sais fabriquer de l'aspirine... XD Non, je ne rigole pas. Passe moi une dose....et vite !!!!

pange2b a écrit : En fait l'anecdote est biaisé. C'est le poids de la colonne d'eau qui influe. Ainsi la pression relative seras d'un mètre tous les dix mètres de colone d'eau. 1 bar tous les 10 mètres de colonne d'eau

Flac a écrit : C'est super bien et très beau cette farandole de lettres, de chiffres et de symboles. Mais ça veut dire quoi exactement ???? Pour être plus clair, il y a des scientifiques qualifiés sur JMCB, mais c'est pas le cas de tout le monde et encore moins le miens. Alors svp, expliquez ce que ça veut dire, afin que l'on puisse comprendre et encore plus se coucher moins bête. Merci !!! Afficher tout p est la pression,v le volume, n et R des constantes et t la température. en gros, là pression et le volume varie en fonction de la température

C'est là que j'aimerai qu'il existe en plus du JMCMB et du jLSD, le "JTRC"... J'ai toujours rien compris... ;P