Déjà étrange comme animal avec sa petite Face de Lune, voici un cas d'Axolotl encore plus strange : www.ambystoma.de/html/axolotl/axolotl_chimaera_1_en.html

ballerine84 a écrit : Si ça ne te dérange pas, je veux bien.
Et pour en revenir à l'axolotl, je me demande si la capacité qu'il a de rester à l'état embryonnaire dans des conditions particulières ne le rendrait pas tout simplement immortel, puisqu'il peut tout régénérer?
J'ai trouvé cet article absolument intéressant qui parle de ces animaux à la potentialité immortelle, telle que nous la concevons.
nature-extreme.psyblogs.net/2011/07/animaux-records-de-longevite-records.html Afficher tout Désolée du retard. Il existe plus de 150 000 embryons congelés. En ce qui concerne les cellules souches dites embryonnaires, voici quelques précisions :

Le noyau d’une cellule du patient malade est mis dans un ovocyte énucléé (L'ovocyte est la cellule sexuelle femelle qui n’est pas parvenue à maturité dont dérive l’ovule qui peut être fécondée, c'est un stade de développement cellulaire.)
Les cellules sont fécondées et au bout de 5 à 7 jours (au stade blastocyste) on peut trouver des cellules souches embryonnaires utilisables. Les cellules ont le même génome que le patient qui peut être greffé. L’embryon ne sera jamais transplanté dans un utérus.

Pour la congélation : on remplace l'eau cellulaire par un cryroprotecteur, un antigel si on veut. Les embryons sont plongés dans différents bains successifs pour que l'eau soit remplacée par ce gel ( principe de l'osmose cellulaire : l'eau va là ou il y a la plus grande concentration d'un soluté, l'environnement est dit hypertonique --> consulter ces deux liens biologie.wikispaces.com/Osmose+et+Transport+actif + www.chu-toulouse.fr/-la-congelation-d-embryons- )

Ensuite, progressivement on baisse la température à -196°C dans de l'azote liquide.

C'est un sujet très vaste et très intéressant, je t'invite à consulter des sites internet si tu veux vraiment comprendre en détail chaque mécanisme, de la cellule souche à l'implantation :)

En espérant avoir un peu piqué ta curiosité :)

ballerine84 a écrit : Je me posais justement la question. Penses-tu que ce soit légalisé? N'y avait-il pas un problème éthique avec cette histoire de conservation du cordon? Je ne pense pas qu'il ait de restrictions légales. J'ai déjà vu plusieurs fois dans des magazines suisses des publicités proposant la conservation du cordon ombilical. Ce dernier étant normalement jeté après la naissance je ne vois pas pourquoi cela serait interdit de le conserver ou posant un conflit d'ordre éthique. Je pense que tu confonds avec les cellules souches embryonnaires qui ne peuvent pas être utilisées pour la recherche dans certains pays (les USA notamment si je ne me trompe pas). Le problème étant de déterminer à quel moment on considère qu'il y a un individu (à la fécondation, à x mois de grossesse, à la naissance, etc.). Débat qui est bien sûr sans fin!

PS: à noter qu'en Suisse la recherche sur les cellules souches embryonnaires est autorisée. Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France?

lailague a écrit : Désolée du retard. Il existe plus de 150 000 embryons congelés. En ce qui concerne les cellules souches dites embryonnaires, voici quelques précisions :

Le noyau d’une cellule du patient malade est mis dans un ovocyte énucléé (L'ovocyte est la cellule sexuelle femelle qui n’est pas parvenue à maturité dont dérive l’ovule qui peut être fécondée, c'est un stade de développement cellulaire.)
Les cellules sont fécondées et au bout de 5 à 7 jours (au stade blastocyste) on peut trouver des cellules souches embryonnaires utilisables. Les cellules ont le même génome que le patient qui peut être greffé. L’embryon ne sera jamais transplanté dans un utérus.

Pour la congélation : on remplace l'eau cellulaire par un cryroprotecteur, un antigel si on veut. Les embryons sont plongés dans différents bains successifs pour que l'eau soit remplacée par ce gel ( principe de l'osmose cellulaire : l'eau va là ou il y a la plus grande concentration d'un soluté, l'environnement est dit hypertonique --> consulter ces deux liens biologie.wikispaces.com/Osmose+et+Transport+actif + www.chu-toulouse.fr/-la-congelation-d-embryons- )

Ensuite, progressivement on baisse la température à -196°C dans de l'azote liquide.

C'est un sujet très vaste et très intéressant, je t'invite à consulter des sites internet si tu veux vraiment comprendre en détail chaque mécanisme, de la cellule souche à l'implantation :)

En espérant avoir un peu piqué ta curiosité :) Afficher tout Merci de cette réponse très détaillée. Ma curiosité est piquée, en effet, je vais aller voir tes liens, et d'autres aussi sans doute!

petitponeyrose a écrit : Je ne pense pas qu'il ait de restrictions légales. J'ai déjà vu plusieurs fois dans des magazines suisses des publicités proposant la conservation du cordon ombilical. Ce dernier étant normalement jeté après la naissance je ne vois pas pourquoi cela serait interdit de le conserver ou posant un conflit d'ordre éthique. Je pense que tu confonds avec les cellules souches embryonnaires qui ne peuvent pas être utilisées pour la recherche dans certains pays (les USA notamment si je ne me trompe pas). Le problème étant de déterminer à quel moment on considère qu'il y a un individu (à la fécondation, à x mois de grossesse, à la naissance, etc.). Débat qui est bien sûr sans fin!

PS: à noter qu'en Suisse la recherche sur les cellules souches embryonnaires est autorisée. Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France? Afficher tout Oui, je sais qu'il y a un débat éthique par rapport aux cellules souches embryonnaires.
Par contre, il me semble, mais je peux me tromper, qu'au début de la découverte des cellules souches du cordon, j'avais vu un petit reportage où ils parlaient d'un couple mettant en route un second enfant pour "sauver" leur premier de je ne sais plus quelle maladie. Le sang du cordon du second aurait en effet été très proche génétiquement ou je ne sais plus quoi.
Le commentateur posait la question de mettre au monde un enfant a priori non désiré juste pour en sauver un autre, ce qui posait un problème éthique énorme. C'est pourquoi je posais la question. Cette histoire du second enfant sauveur m'est revenue ce week-end, c'est pour ça que je n'en avais pas parlé dans mon commentaire précédent mais il me semblait bien que j'avais vu quelque choses là-dessus.

ballerine84 a écrit : Oui, je sais qu'il y a un débat éthique par rapport aux cellules souches embryonnaires.
Par contre, il me semble, mais je peux me tromper, qu'au début de la découverte des cellules souches du cordon, j'avais vu un petit reportage où ils parlaient d'un couple mettant en route un second enfant pour "sauver" leur premier de je ne sais plus quelle maladie. Le sang du cordon du second aurait en effet été très proche génétiquement ou je ne sais plus quoi.
Le commentateur posait la question de mettre au monde un enfant a priori non désiré juste pour en sauver un autre, ce qui posait un problème éthique énorme. C'est pourquoi je posais la question. Cette histoire du second enfant sauveur m'est revenue ce week-end, c'est pour ça que je n'en avais pas parlé dans mon commentaire précédent mais il me semblait bien que j'avais vu quelque choses là-dessus. Afficher tout Oui il s'agit du bébé médicament ! Je trouve ça horrible de programmer un enfant uniquement pour sauver son aîné.

ballerine84 a écrit : Oui, je sais qu'il y a un débat éthique par rapport aux cellules souches embryonnaires.
Par contre, il me semble, mais je peux me tromper, qu'au début de la découverte des cellules souches du cordon, j'avais vu un petit reportage où ils parlaient d'un couple mettant en route un second enfant pour "sauver" leur premier de je ne sais plus quelle maladie. Le sang du cordon du second aurait en effet été très proche génétiquement ou je ne sais plus quoi.
Le commentateur posait la question de mettre au monde un enfant a priori non désiré juste pour en sauver un autre, ce qui posait un problème éthique énorme. C'est pourquoi je posais la question. Cette histoire du second enfant sauveur m'est revenue ce week-end, c'est pour ça que je n'en avais pas parlé dans mon commentaire précédent mais il me semblait bien que j'avais vu quelque choses là-dessus. Afficher tout D'après Wikipédia un bébé-médicament est un enfant conçu à l'aide d'une sélection d'embryon avec un double diagnostic préimplantatoire (DPI) pour qu'il soit indemne de la maladie génétique dont souffre un frère ou une sœur et qu'il soit immuno-compatible avec lui, ce qui peut permettre la guérison de l'enfant atteint grâce à un prélèvement de sang dans le cordon ombilical (celui du bébé médicament). On peut donc imaginer que garder le cordon à la naissance peut éviter dans le cas de certaine maladie d'avoir recours à un bébé-médicament. Il existe aussi des banques où les parents peuvent faire don du cordon de leur enfant et il existe la version privée de ces banques où le cordon est gardé à disposition des parents. L'article de Wikipédia sur les banques de cellules souches issues du cordon ombilical est intéressant et bien expliqué:

fr.m.wikipedia.org/wiki/Banque_de_cellules_souches_issues_du_sang_de_cordon

En France l'utilisation de ces cellules est pour le moment interdite. C'est surtout dans les pays anglo-saxons qu'on pratique ce genre d'acte médical (vive les contradictions...)

Il suffirait donc de mettre en place une conservation systématique du cordon de chaque bébé pour qu'à terme il n'y ait plus de débat sur ce problème de bébé médicament... Malheureusement, cette conservation aurait un coût et donc seuls ceux qui peuvent payer y auraient droit. Encore un problème éthique...
Ceci dit, il y a déjà pas mal de disparités en terme d'accès à la santé dans le monde et même en France, quoiqu'on en dise...

Comme quoi les scientifiques ne seront jamais aussi fort que la nature elle meme

Pour moi, c'est juste le pokémon axoloto :)

carlito17 a écrit : Axolotl de Axoloto dans pokemon :p Ou un gobou

On parle de dbz et de pokemon mais pour les plus jeune il y un axolot dans one piece c même un fruit du démon bref cette animal inspire les mangaka

LooserBoy a écrit : Mignonne petite bête... On peut en avoir chez soi? Sur une famille en or( la meuf qui fais chier en a un dans l'aquarium)

Personne n'a pensé au pokémon appelé axoloto qui est une petite salamandre elle aussi
Sinon bonne anecdote encore

jaimesavoir a écrit : Personne n'a pensé au pokémon appelé axoloto qui est une petite salamandre elle aussi
Sinon bonne anecdote encore Si, bien sûr, il suffit de relire les réponses depuis le début :-)

Ce qui m'interpelle le plus, c'est comment on peut régénérer "l'ouïe", étant donné que c'est un sens ?

L'axolot est un animal de grottes qui vie dans l'obscurité
Il possède donc une peau transparente et est aveugle
C'est un animal fascinant à observer

Il existe un site appelé "axolotl" au quelle je m'y documente beaucoup avec SCMB.
Je vous invite à y faire un tour ainsi qu'à "la petite boîte verte".

ballerine84 a écrit : L'axolotl a la particularité d'être une larve toute sa vie, il ne devient jamais adulte alors même qu'il peut se reproduire.
Cet état larvaire pourrait faire penser aux découvertes sur le cordon ombilical du bébé humain et de ses cellules souches qui permettraient toutes sortes d'autogreffes si on conservait ce cordon pour chaque individu.
Ceci expliquerait peut-être pourquoi l'axolotl peut ainsi se régénérer, il a peut-être en lui-même les cellules souches de sa naissance, celles-là même que nous, nous perdons quand on nous coupe le cordon... Afficher tout L'axolotl Peut rester à l'état larvaire toute sa vie, mais ce n'est pas nécessaire.
Le passage à la forme adulte se fait généralement quand l'eau se raréfie dans son environnement, au profit de la terre ferme.
À ce moment là il adopte une forme plus adaptée au milieu terrestre, perd ses branchie et développe ses poumons atrophiés.
Cependant son éspérance de vie à la forme adulte (5ans) est bien plus courte qu'à l'état larvaire (15 ans).

BaptNecro a écrit : L'axolot est un animal de grottes qui vie dans l'obscurité
Il possède donc une peau transparente et est aveugle
C'est un animal fascinant à observer Sa peau, à l'état sauvage, est plutôt noire