MC-candide a écrit : Pas très logique de dire "pour beaucoup" si Taïwan est reconnu par "seulement 22 États". Au final ça ne fait pas beaucoup. Enfin je chipote. :p Pour bcp dans le sens, pour la plupart des gens.
Apres je veux bien dire que les europeens exagerent certains faits chinois, mais de la a la depeindre comme limite exemplaire, il ne faut pas non plus exagere. L histoire recente de la chine ( depuis 1949 ) va bien a l encontre de vos arguments pour defendre ce pays.

Herenyonnen a écrit : Pareil pour moi, dix ans a Beijing et pour petit rappel, la Chine est un des seuls Empire antique n'ayant jamais eu de politique d'expansion a un niveaux global.. alors que les autres.. que ce soit empire antique ou "demcratie" moderne ne peuvent pas en dire autant! La Chine est loin d'etre parfaite mais les medias occidentaux s'en donne a coeur joie de rapporter absolument tout en derision, au point d'en devenir ridicule aux yeux des connaisseurs Afficher tout Personne n'est parfait, la plupart des américains sont encore persuadés que l'armée régulière est allée libérer chépaquoi y'a dix ans mais on ne m'enlèvera pas de l'esprit que l'affaire du Tibet (à ne pas confondre avec le Nepal SVP) est bel et bien une invasion car dans le cas contraire il n'y aurrait pas eu besoin de mitraillettes mais plutôt de bulletins de vote où de manifestations tibétaines pro-chinoises avant l'annexion pour que cela se fasse.
Le temps passant, le peuple chinois a intégré l'idée que le Tibet soit une province Chinoise, ok, mais cela n'elève rien à ce qui s'est passé.
Peut être qu'un jour la Chine s'ouvrant entamera une phase de décolonisation, comme l'Europe en son temps. Peut être qu'un jour les humains vivront en bonne harmonie et que ces idées de frontières abstraites disparaitront. On a le droit de rêver nan?! ;)

kreeperface a écrit : C'est fou l'image que la propagande chinoise donne aux tibétains. De tout les peuples occupés/colonisés, c'est surement le plus pacifiste de tous. www.planetenonviolence.org/Tibet-des-Actes-de-Violence-Racistes-Anti-Chinois-et-Anti-Musulmans-par-des-Gangs-de-Tibetains-a-l-Origine-des_a1518.html

nicomputer a écrit : Personne n'est parfait, la plupart des américains sont encore persuadés que l'armée régulière est allée libérer chépaquoi y'a dix ans mais on ne m'enlèvera pas de l'esprit que l'affaire du Tibet (à ne pas confondre avec le Nepal SVP) est bel et bien une invasion car dans le cas contraire il n'y aurrait pas eu besoin de mitraillettes mais plutôt de bulletins de vote où de manifestations tibétaines pro-chinoises avant l'annexion pour que cela se fasse.
Le temps passant, le peuple chinois a intégré l'idée que le Tibet soit une province Chinoise, ok, mais cela n'elève rien à ce qui s'est passé.
Peut être qu'un jour la Chine s'ouvrant entamera une phase de décolonisation, comme l'Europe en son temps. Peut être qu'un jour les humains vivront en bonne harmonie et que ces idées de frontières abstraites disparaitront. On a le droit de rêver nan?! ;) Afficher tout Il n'y aura sans doute pas de décolonialisation car la China a envoyé de nombreux colons au Tibet, au point que les Tibétains ne sont plus qu'une grosse minorité, ou vont bientôt le devenir.

tonton826 a écrit : www.planetenonviolence.org/Tibet-des-Actes-de-Violence-Racistes-Anti-Chinois-et-Anti-Musulmans-par-des-Gangs-de-Tibetains-a-l-Origine-des_a1518.html Quelques racailles de là bas ont tabassé des chinois, c'est la preuve absolu que les Tibétains sont des terroristes. Plus sérieusement cet article propose en complément des articles vraiment louches du style "Obama prépare la guerre avec l'Europe"

Le Tibet a été par le passé chinois
Donc les chinois estiment qu'il l'est.
Mais c'est surtout pour des enjeux géopolitique, si tu tiens le Tibet tu possèdes le contrôle sur toute l'eau de la région, ça permet entre autre de faire pression sur l'Inde.

Quand à dire que la Chine n'a pas de velléités expansionnistes...
C'est uniquement parce que elle a déjà eu bien du mal à tenir son territoire face aux peuples des steppes!

Pour en revenir à l'anecdote, pendant de nombreuses années, ce fut l'inverse : la Chine, officiellement comme diplomatiquement, pour la plupart des pays du monde et l'ONU, c'était Taïwan; la "Chine continentale" n'étant qu'une province rebelle aux mains des séparatistes.

Krohz a écrit : Pourtant le made in Taïwan (HTC par exemple) n'a rien à voir avec le made in China, heureusement. L'iPhone est made in China.

kreeperface a écrit : Je ne "démonise" pas la Chine avec ce commentaire. On va pas tourner autour du pot, la Chine colonise le Tibet depuis 1950, mais les Tibétains ne font rien de violent pour s'y opposer, contrairement à de nombreux autres peuples de par le monde réclamant leur indépendance. Au pire peut-on dire que mon commentaire est trop indulgent envers les Tibétains, mais il ne diabolise pas la Chine. Afficher tout ne le prend pas mal, je ne parlais pas de ton commentaire en particulier mais plutot d'un sentiment general.

Krohz a écrit : Pourtant le made in Taïwan (HTC par exemple) n'a rien à voir avec le made in China, heureusement. ton raisonement est trop simple. Les produits made in China sont d'excellente qualite pour le prix auquel ils sont vendu ! le probleme ce n'est pas les chinois, mais bien les entreprises occidentales qui veulent toujours tout moins cher! tout a un prix, la qualite aussi ! comme le dis le commentaire plus haut l'iphone est made in china et est aussi de bien meilleur qualite que HTC ...

nassif1 a écrit : D'ailleurs pour la France, Taïwan s'appelle la République de Chine, l'état ayant pourtant sa propre nationalité et son gouvernement.. Et oui d'où le Made in R.P.C qui n'est rien d'autre que du made in china ;)

Kanzaki a écrit : L'iPhone est made in China. Comme quasimment toutes les marques de Smartphone d'ailleurs

tonton826 a écrit : www.planetenonviolence.org/Tibet-des-Actes-de-Violence-Racistes-Anti-Chinois-et-Anti-Musulmans-par-des-Gangs-de-Tibetains-a-l-Origine-des_a1518.html Ta source n'a pas l'air très fiable: "Et si tout le tapage fait autour du Tibet visait à mobiliser l'opinion publique mondiale sur un conflit mineur, pour la détourner de la réalité des préparatifs de guerre USionistes de la Troisième Guerre Mondiale: première cible Téhéran ?". Mis à part cette phrase, je comprends qu'ils se révoltent, le Tibet étant annexé par la Chine, ils en ont marre.

tonton826 a écrit : www.planetenonviolence.org/Tibet-des-Actes-de-Violence-Racistes-Anti-Chinois-et-Anti-Musulmans-par-des-Gangs-de-Tibetains-a-l-Origine-des_a1518.html Cet article est-il fiable selon vous?
Avez-vous pris renseignement sur l'auteur?
Personnellement je le trouve peu constructif.

kreeperface a écrit : C'est fou l'image que la propagande chinoise donne aux tibétains. De tout les peuples occupés/colonisés, c'est surement le plus pacifiste de tous. Et la Corse, la Réunion, la Guadeloupe et tous les autres territoires et départements d'outre-mer? Il ont sûrement demandé à être colonisé?

Jason147 a écrit : Et la Corse, la Réunion, la Guadeloupe et tous les autres territoires et départements d'outre-mer? Il ont sûrement demandé à être colonisé? Et bien oui!!
Selon le journal du professeur Folken, les chefs de tribus de ces territoires respectifs aurait envoyé des demandes de colonisation par la route de la soie au chefs du pays de l'époque, le général Louis croix Vé Bâton.

Jason147 a écrit : Et la Corse, la Réunion, la Guadeloupe et tous les autres territoires et départements d'outre-mer? Il ont sûrement demandé à être colonisé? C'est quoi le rapport ?

Tinois a écrit : Sans blague Captain Obvious Je me suis renseigné un peu sur la situation particulière de Taïwan au niveau diplomatique et tu ferais bien d'en faire autant. C'est loin d'être aussi simple que tu le penses que je le pensais également.

Un lien parmi d'autres qui te permettra de t'ouvrir un peu l'esprit : geoconfluences.ens-lyon.fr/doc/etpays/Chine/popup/CorcuffInternat.htm

Allez dire à un Taiwanais qu'il est Chinois, pour peu qu'il soit indépendantiste, vous risquez de l'entendre râler un moment !

N'oublions pas que Taïwan a été reconnue comme étant la seule et unique Chine en 1945, au point d'être l'un des cinq membres permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU.

Ce ne sera qu'en 1971 par une résolution de ce même Conseil de Sécurité - et après le réchauffement des relations USA/Chine notamment par la diplomatie du ping-pong - que Taïwan sera éjectée de l'ONU et de son siège du Conseil de Sécurité en faveur de la Chine de Beijing.