La Suède, avant-gardiste de la transparence

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L'ouverture des archives de l'État se fait progressivement depuis les années 70, dans les pays occidentaux. La Suède est très en avance : depuis une loi de 1776, les factures et fiches de payes des ministres sont publiques, et les fonctionnaires peuvent rendre publics des documents prouvant une fraude de l'État.


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a écrit : Louis XVI avait un corps d'armée pour le protéger... il s'est quand même fait couper la tête.
La quantités de ministres, sous ministres, conseillers, copains, copines, et tutti frutti (les zélites, quoi?) est inférieure de moitié en Allemagne par rapport à celle de l'Allemagne.
Mitterrand,
Chirac, Sarko ou Hollande (je les cite tous car gauche droite, c'est kif-kif) ont plus de personnel au Château qu'Obama à la Maison Blanche...
Ces pays sont plus peuplés ou plus important qua la France? sont-ils moins important?
ou plutôt n'y a t-il pas un phénomène de cour où il faut occuper les copains et les coquines, les coquins et les copines?
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Oui mais chaque pays a sa culture et son fonctionnement propre. Ce qui marche en Allemagne ou au états-unis ne fonctionnerait pas forcément en France et inversement. En plus les deux exemples que tu prends son des pays fédéral et rien que ça explique beaucoup de chose.

A noter que cette période est particulière en Suède. De 1771 à 1792, il y a un bref retour de la monarchie absolue dans ce pays. Le roi Gustave III organise en effet un coup d'état afin de ravir le pouvoir aux assemblées qui régnaient alors. Cependant, son règne est assez original. Il est soutenu dans sa révolte par notamment le peuple et l'armée, il promeut l'égalité des droits et ouvre ainsi la fonction publique aux roturiers et il introduit d'importantes réformes dans la justice et les finances et favorise dans l'ensemble le peuple par différentes décisions. Même si cela n'était pas dénué d'intérêts, Gustave III était alors férocement opposé à la noblesse et voulait l'affaiblir par ces réformes, c'est assez original de voir que la liberté chez les suédois commence lors du rétablissement de la monarchie absolue. Malheureusement, ce roi fut assassiné par la noblesse.

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a écrit : A noter que cette période est particulière en Suède. De 1771 à 1792, il y a un bref retour de la monarchie absolue dans ce pays. Le roi Gustave III organise en effet un coup d'état afin de ravir le pouvoir aux assemblées qui régnaient alors. Cependant, son règne est assez original. Il est soutenu dans sa révolte par notamment le peuple et l'armée, il promeut l'égalité des droits et ouvre ainsi la fonction publique aux roturiers et il introduit d'importantes réformes dans la justice et les finances et favorise dans l'ensemble le peuple par différentes décisions. Même si cela n'était pas dénué d'intérêts, Gustave III était alors férocement opposé à la noblesse et voulait l'affaiblir par ces réformes, c'est assez original de voir que la liberté chez les suédois commence lors du rétablissement de la monarchie absolue. Malheureusement, ce roi fut assassiné par la noblesse. Afficher tout Il y a en Suède un état d'esprit général, pacifique, souligné par l'hymne national:

Toi l'antique, toi le libre et montagneux Nord,
Toi le Silencieux, toi le joyeux et beau.
Je te salue, Toi, pays le plus beau du monde.
Ton soleil, Ton ciel, Tes pâturages verts.
Ton soleil, Ton ciel, Tes pâturages verts.

Tu te reposes sur les mémoires des grands jours anciens, (*)
Quand Ton Nom était célébré de par le monde.
Je sais que Tu es et que Tu seras comme Tu étais.
Oui, je veux vivre, je veux mourir dans le Nord.
Oui, je veux vivre, je veux mourir dans le Nord.

(*) allusion à Charles XII, admiré par Voltaire qui lui a consacré une biographie, mais qui n'a pu tenir devant Pierre le Grand de Russie.

On est loin des accents belliqueux de la Marseillaise.

Cependant, la Suède, neutre lors de la WWII, commerçait aussi bien avec les Britanniques que les Allemands.

Le Centre Culturel Suédois à Paris, dans le Marais, mérite une visite, et c'est le seul à l'étranger.

beaucoup trop de commentaires pour tous les citer.
Donc oui ce serai bien que la france prenne exemple! mais pas au meme niveau. on reste quand meme un pays beaucoup plus actif dans le monde!
effectivement on a encore beaucoup trop d'abus ce qui est fort malheureux.

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windowsphone

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a écrit : C'est beau, mais c'est pas faisable en France. Parce que c'est un pays qui s'implique énormément diplomatiquement, économiquement et militairement dans les affaires étrangères. Nos ministres doivent donc avoir des gardes du corps. Avoir des gardes du corps ne veut pas forcément dire péter dans le luxe. Eux, c'est le cas. Je suis d'accord pour les gardes du corps étant donné la position de la France, mais ils peuvent très bien se passer des autres privilèges abusifs, comme les ministres Suédois.

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a écrit : Il y a en Suède un état d'esprit général, pacifique, souligné par l'hymne national:

Toi l'antique, toi le libre et montagneux Nord,
Toi le Silencieux, toi le joyeux et beau.
Je te salue, Toi, pays le plus beau du monde.
Ton soleil, Ton ciel, Tes pâturages verts.
Ton s
oleil, Ton ciel, Tes pâturages verts.

Tu te reposes sur les mémoires des grands jours anciens, (*)
Quand Ton Nom était célébré de par le monde.
Je sais que Tu es et que Tu seras comme Tu étais.
Oui, je veux vivre, je veux mourir dans le Nord.
Oui, je veux vivre, je veux mourir dans le Nord.

(*) allusion à Charles XII, admiré par Voltaire qui lui a consacré une biographie, mais qui n'a pu tenir devant Pierre le Grand de Russie.

On est loin des accents belliqueux de la Marseillaise.

Cependant, la Suède, neutre lors de la WWII, commerçait aussi bien avec les Britanniques que les Allemands.

Le Centre Culturel Suédois à Paris, dans le Marais, mérite une visite, et c'est le seul à l'étranger.
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La Suède a fait un gros travail pour changer d'état d'esprit après sa défaite lors de la grande guerre du nord. Exit les roi-chevaliers comme Gustave II Adolphe par exemple. L'attitude de ce pays est devenue beaucoup moins belliqueuse après ce conflit. L'une des seules guerres qu'elle a livré ensuite est celle contre Napoléon. Le fait est que la France s'est toujours battue pour être dans les premières puissances mondiales. Un hymne aux violentes paroles n'est donc pas très choquant.
Concernant Charles XII, je comprends que Voltaire l'ait admiré. Même s'il a merdu la guerre, il était pétri de qualité. Dommage qu'il soit né lors du déclin Suédois. Il faut dire que Pierre le grand était loin d'être un imbécile et que c'est à lui que la Russie doit son statut de puissance internationale.

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En France, la politique est devenu un métier très bien rémunéré et non plus une vocation, de ce fait les politiciens sont carriéristes et ne portent plus/pas la voix du peuple.

a écrit : A noter que cette période est particulière en Suède. De 1771 à 1792, il y a un bref retour de la monarchie absolue dans ce pays. Le roi Gustave III organise en effet un coup d'état afin de ravir le pouvoir aux assemblées qui régnaient alors. Cependant, son règne est assez original. Il est soutenu dans sa révolte par notamment le peuple et l'armée, il promeut l'égalité des droits et ouvre ainsi la fonction publique aux roturiers et il introduit d'importantes réformes dans la justice et les finances et favorise dans l'ensemble le peuple par différentes décisions. Même si cela n'était pas dénué d'intérêts, Gustave III était alors férocement opposé à la noblesse et voulait l'affaiblir par ces réformes, c'est assez original de voir que la liberté chez les suédois commence lors du rétablissement de la monarchie absolue. Malheureusement, ce roi fut assassiné par la noblesse. Afficher tout Oui on qualifie souvent Guistave III comme le dernier des rois absolus éclairés. Il a eu un sacré règne (si je peux me permettre). C'était un francophile, et même de façon général il y a beaucoup de lien affectueux encre la Suède et la France au cours de l'histoire, on est très lié même si cela ne ce voit pas forcément de nos jours.

Ce n'est pas pour cela qu'une ministre (Mona Sahlin) avait été remerciée ? Pour avoir oublié de rembourser une barre de Toblerone...
Nous nos ministres "oublient" de rembourser des "frais de bouche" ou des foulards Hermès.
Comme dirait Numerobis dans Astérix et Obelix mission Cléopâtre : "C'est sûr, c'est une autre culture..." ;)

a écrit : La Suède a fait un gros travail pour changer d'état d'esprit après sa défaite lors de la grande guerre du nord. Exit les roi-chevaliers comme Gustave II Adolphe par exemple. L'attitude de ce pays est devenue beaucoup moins belliqueuse après ce conflit. L'une des seules guerres qu'elle a livré ensuite est celle contre Napoléon. Le fait est que la France s'est toujours battue pour être dans les premières puissances mondiales. Un hymne aux violentes paroles n'est donc pas très choquant.
Concernant Charles XII, je comprends que Voltaire l'ait admiré. Même s'il a merdu la guerre, il était pétri de qualité. Dommage qu'il soit né lors du déclin Suédois. Il faut dire que Pierre le grand était loin d'être un imbécile et que c'est à lui que la Russie doit son statut de puissance internationale.
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Je n'ai peut-être pas bien compris, mais il me semble qu'il y a une certaine confusion de dates: Gustav II et Karl XII sont bien antérieurs à Napoléon, contre qui la Suède ne s'est pas battue (sauf indirectement).
Comme le dit helicon, Gustav III était francophile et il en reste des traces jusqu'à aujourd'hui.
Pierre le Grand, et peut-être encore plus Catherine la Grande ont bien été des souverains exceptionnels; dommage pour la Russie que leurs descendants n'aient pas du tout été à leur hauteur.

a écrit : Je n'ai peut-être pas bien compris, mais il me semble qu'il y a une certaine confusion de dates: Gustav II et Karl XII sont bien antérieurs à Napoléon, contre qui la Suède ne s'est pas battue (sauf indirectement).
Comme le dit helicon, Gustav III était francophile et il en reste des traces jusqu�
39;à aujourd'hui.
Pierre le Grand, et peut-être encore plus Catherine la Grande ont bien été des souverains exceptionnels; dommage pour la Russie que leurs descendants n'aient pas du tout été à leur hauteur.
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Je ne dis pas que ces rois se sont battus contre Napoléon. J'explique qu'après la grande guerre du nord, une des seules guerres qu'a mené la Suède fut celle contre Napoléon. Le roi était d'ailleurs à ce moment l'ex maréchal Bernadotte.

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Ah oui je me souviens d'une histoire avec la Suède sur le scandale Toblerone. Ils sont pas mauvais en Suède quand même

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a écrit : Ça me fait pensé à l'histoire d'une ministre scandinave (il me semble la Suède d'ailleurs) qui a due démissionner car elle avait payé une note sur le compte du gouvernement : la somme était d'une dizaine d'euros ! Un toblerone...

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a écrit : Probablement allusion à
www.liberation.fr/france/2014/09/09/en-suede-la-transparence-a-tout-prix_1096966

Payer une barre chocolatée avec une carte gouvernementale est absolument scandaleux en Suède. Elle a effectivement dû se démettre.

Une des raisons de la popularité de Corbyn au
Royaume-Uni, c'est qu'il a toujours eu le record de dépenses de fonction pour un député (vers le bas, bien sûr) et qu'il se déplace à bicyclette. Afficher tout
Une ministre (ou depute je sais plus ) britannique a fait encore pire en achetant (régulièrement) aux frais des contribuables achats quotidien a savoir la bouffe du chien ... y compris les DVD pornos du mari !

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a écrit : Une ministre (ou depute je sais plus ) britannique a fait encore pire en achetant (régulièrement) aux frais des contribuables achats quotidien a savoir la bouffe du chien ... y compris les DVD pornos du mari ! Olala! comme l'on dit en anglais. C'est bien pire que cela, de très nombreux députés et même Lords ont été pris la main dans le sac pour par exemple installer une piscine dans leur résidence privée sous prétexte d'amélioration de logis de fonction.
Une synthèse très modérée est:
en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_parliamentary_expenses_scandal

J'ai déjà cité Corbyn pour son incorruptabilité, et de fait il n'a jamais demandé, depuis des années qu'il est député, que des remboursements très raisonnables et justifiés. Le record; aussi celui d'être le député le plus mal habillé (il ne doit pas fréquenter Regent's Street, où une paire de chaussures coûte environ £ 4000.-).

Aussi la presse s'est déchaînée lorsqu'il a été élu chef du Labour, à la surprise générale. On l'a accusé de tout, dont bien sûr d'être marxiste, et j'ai même vu un gros titre d'un journal d'ordinaire assez sérieux que l'on pourrait traduire par "il en veut à votre vie", en fait le texte explique "à votre niveau de vie" et bien entendu pas à celui de ceux qui ne sont pas nantis.

a écrit : C'est beau, mais c'est pas faisable en France. Parce que c'est un pays qui s'implique énormément diplomatiquement, économiquement et militairement dans les affaires étrangères. Nos ministres doivent donc avoir des gardes du corps. Si encore on leurs payaient que les garde du corps sa serait déjà génial!

a écrit : A noter que cette période est particulière en Suède. De 1771 à 1792, il y a un bref retour de la monarchie absolue dans ce pays. Le roi Gustave III organise en effet un coup d'état afin de ravir le pouvoir aux assemblées qui régnaient alors. Cependant, son règne est assez original. Il est soutenu dans sa révolte par notamment le peuple et l'armée, il promeut l'égalité des droits et ouvre ainsi la fonction publique aux roturiers et il introduit d'importantes réformes dans la justice et les finances et favorise dans l'ensemble le peuple par différentes décisions. Même si cela n'était pas dénué d'intérêts, Gustave III était alors férocement opposé à la noblesse et voulait l'affaiblir par ces réformes, c'est assez original de voir que la liberté chez les suédois commence lors du rétablissement de la monarchie absolue. Malheureusement, ce roi fut assassiné par la noblesse. Afficher tout En tout cas merci pour ta petit anectode. Je ne connaissais pas l'histoire de ce monarque "anti noblesse" . Comme quoi, même en lisant les commentaires on peut se coucher moins bête !

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a écrit : C'est beau, mais c'est pas faisable en France. Parce que c'est un pays qui s'implique énormément diplomatiquement, économiquement et militairement dans les affaires étrangères. Nos ministres doivent donc avoir des gardes du corps. Qu'ils aient des gardes du corps, un service de sécurité bien baraqué oui, c'est évident, mais qu'on leur paye leur homard, leur berline avec chauffeur, leur baraque, qu'ils cumulent mandats et fonctions avec les retraites qui vont avec, qu'ils joue avec les règles sans jamais aller en taule, NAN! Yen a mare REVOOOOLTE! grrrr quoi ^^

Signé, un bon français d'origine italienne bien râleur ;)
Et d'ailleurs, je ne râle pas, je m'exprime, c'est dans la concision... la constr... la consp... heuuu BREF!

a écrit : Ça me fait pensé à l'histoire d'une ministre scandinave (il me semble la Suède d'ailleurs) qui a due démissionner car elle avait payé une note sur le compte du gouvernement : la somme était d'une dizaine d'euros ! j'en ai entendu parler, bon la c'est peut être exagéré mais c'est leurs lois ils font ce qu'ils veulent. Que nos chefs montrent l'exemple serait bien la moindre des choses :)
Dans notre beau pays, rares sont celles et ceux qui n'ont jamais mis le doigt dans le pot de confiture!

a écrit : Oui mais chaque pays a sa culture et son fonctionnement propre. Ce qui marche en Allemagne ou au états-unis ne fonctionnerait pas forcément en France et inversement. En plus les deux exemples que tu prends son des pays fédéral et rien que ça explique beaucoup de chose. Que tu dis! avec les Bretons, les Normands, les Alsaciens, les Corses, les Basques les Provençaux, les Auvergnats ect... Si ça c'est pas une fédération aussi, c'est un vrai combat de garder tout ce petit monde sous le même drapeau ^^