Les horoscopes s'appuient souvent sur l'effet barnum

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L'effet Barnum, aussi appelé effet de validation personnelle, est celui que nous ressentons lorsque nous lisons le résultat d'un test de personnalité qui nous semble nous correspondre. Pour le produire, il suffit de rester vague et surtout de faire un bilan globalement positif des qualités du lecteur avec quelques défauts mineurs. Il aura alors l'impression que ce qu'il lit lui correspond personnellement.


Tous les commentaires (190)

a écrit : Connais tu la loi de l'attraction ?
Si non, renseigne toi.
Ceci expliquerai cela.
Et bien entendu, qu'il a une bonne étoile qui le suit. Vous ne l'avez jamais vu ? Hihihi.

Et ce que tu me dis dans ton deuxième passage, j'y réponds également dans mon premier ci dessus.


Excuses moi d'être aussi vague, je pense fortement que tu puisse comprendre ce que j'essaie de te dire ou faire comprendre. Même si nous n'avons pas le même point de vue.
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Ah oui la c'est vague. Je connais la loi de l'attraction gravitationnelle de Newton mais pour le reste j'ai absolument rien pigé a ce que tu viens d'écrire, désolé.
Je veux bien croire à des forces inexplicables par la science, mais là, commence par écrire ce que tu pense correctement et on en reparle, et avec plaisir.

Si je puis me permettre d'enfoncer le clou, je fais de la voyance aussi mais que pour ma gueule, parce que c'est dangereux. Dire à quelqu'un qu'il va lui arriver ceci où cela, tu ne te rends même pas compte de l'impact que cela peut avoir sur la personne qui demande d'être guidée par des petites étoiles où que sais-je d'autre (j'ai déjà essayé et je m'en mords les doigts). Je refuse de le faire pour les autres parce que je refuse de me sentir coupable. Oui je suis peut être égoïste, et je m'en fous complètement, démerdez-vous avec votre vie, c'est pas mes oignons. ;) (je parle pas de toi mais en général hein)

a écrit : Bien sur qu'on n'est sur de nous, parce qu'on n'y crois et moi j'y crois dur comme fer, pourquoi n'y aurait il pas de personne capable de voir l'avenir, je dis pas qu'il ne se trompe pas, je ne dis pas non plus que tous le peuvent je dis juste que certains sortent du lot et eux le peuvent, et peut importe les statistiques il y en à bien d'autres des statistiques ou choses qui sont arrivées et que les spécialistes et compagnie n'ont pas su expliquées, donc 1 partout. On n'y crois ou on n'y crois pas mais cela ne regarde que la personne.

Mais là c'est flou votre ''prédiction" par exemple vous n'avez pas dit la somme, c'est l'exemple typique d'une prédiction bidon venant d'un charlatan ça se reconnait quand même.
La voyante à prédit la couleur je veut dire il y à des éléments qui sont loin d’être floue
Pareil, elle n'avait pas prédit une simple naissance dans l'année elle l'avait prédit un jour fériée, vous allez me dire oui bah elle n'a pas non plus précisée la date, c'est sur mais comme je l'ai dit plus haut 11chances sur 365.. ça fait juste d'autant plus que je n'était même pas désirée, donc ma mère n'a rien fait pour tombée sur un jour fériée et comme également dit plus haut même si elle aurait essayée c'était impossible de réussir, donc bon annoncée une grossesse à quelqu'un qui ne m'a ni désirée, ni voulue, ni même chercher à me concevoir et en plus tombée ce fameux jour fériée là j'attends vos théories.. M'enfin quoi qu'on me disent, je resterai sur mes positions et certainement vous la vôtre, mais c'est toujours intéressant de débattre sur la chose
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J'admets mais quant on rentre les "prédictions" dans les statistiques, c'est pas mieux.
Le coup de la prédiction de la rentrée d'argent se voulait expliquant le coté vague de la prédiction, cela aurait pu être 20 centimes où un million d'euros que cela n'aurait rien changé à la prédiction.
Des jours fériés? Et si cela était arrivé un samedi où un dimanche où pendant les vacances d'été où un mercredi après midi? Les jours fériés de l'année représentent presque 50% de tous les jours de l'année, c'est une chance sur deux alors niveau prédiction on repassera plus tard, le bar est fermé un jour sur deux.
Quant aux voitures rouges? peut être, mais il y en a des voitures rouges fraise, groseille, bordeaux, prune où rouge sang (et j'en ai oublié). C'était quel rouge?
Quant à l'immaculée conception, là je suis désolé mais c'est pas de la voyance mais de la biologie. La petite graine dans la petite fleur, toussah, dès fois l'abeille se plante et dès fois elle se crashe sur la fleur. Il y a des gens qui n'ont jamais réussi à avoir de mômes en faisant des galipettes pendant dix ans et qui en ont eu trois d'un coup et ça n'a rien à voir avec de la voyance, mais plutôt avec la biologie.
J'aime voir des signes quand j'en cherche mais franchement, si on est pas objectif, on peut en voire partout des signes, que ce soit dans le marc de café, les feuilles des arbres où la moisissure des joints du frigo.

C'est marrant cette intolérance pour une croyance ou une autre (j'ai bien dis croyance hein? Aller pas modérer comme la dernière fois ;) ). La science est une forme de croyance elle aussi (et je suis cartésien) il n'y a qu'à regarder les différentes théories qui peuvent s'affronter sur des sujets comme la création de l'univers, le réchauffement climatique... Certains scientifiques croient que telle théorie est plus vraisemblable qu'une autre.

a écrit : Cette "loi de l'attraction" fait partie de la panoplie de pensée magique de certaines méthodes de développement personnel, mais elle n'a pas de fondement rationnel.

Se renseigner, c'est aussi essayer de trouver des critiques sur ce que l'on entend ;). Ce qui semble trop beau
pour être vrai est souvent vraiment trop beau pour être vrai !

Un peu de lecture si tu le souhaites :

speedevelopment.com/loi-de-lattraction-dangereuse/

www.zetetique.fr/index.php/forum/18-/35418-loi-de-lattraction-facteur-dattraction

www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/lawofattraction.html
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Merci bien pour tes liens. Je m'étais déjà renseignée sur le négatif autant que le positif, et pour autant, mon avis, ma perception de la chose reste la même.
J'ai lu, mais je ne suis toujours pas convaincu.
As tu déjà regardé des temoignages/critiques positives à ce sujet ? Et si ce n'est pas trop indiscret, qu'est ce qui te pousse à croire que tout ceci est un ramassi de conneries ?

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a écrit : Merci bien pour tes liens. Je m'étais déjà renseignée sur le négatif autant que le positif, et pour autant, mon avis, ma perception de la chose reste la même.
J'ai lu, mais je ne suis toujours pas convaincu.
As tu déjà regardé des temoignages/critiques positives à ce sujet ? Et si ce n'est pa
s trop indiscret, qu'est ce qui te pousse à croire que tout ceci est un ramassi de conneries ? Afficher tout
Je n'ai rien lu de convaincant sur le sujet, mais si tu as des éléments qui vaillent le coup, je suis preneur bien entendu !

a écrit : C'est marrant cette intolérance pour une croyance ou une autre (j'ai bien dis croyance hein? Aller pas modérer comme la dernière fois ;) ). La science est une forme de croyance elle aussi (et je suis cartésien) il n'y a qu'à regarder les différentes théories qui peuvent s'affronter sur des sujets comme la création de l'univers, le réchauffement climatique... Certains scientifiques croient que telle théorie est plus vraisemblable qu'une autre. Afficher tout La science est une méthode d'investigation, permettant d'acquérir des connaissances cumulatives sur le monde qui nous entoure. En quoi est-ce une croyance ?

Attention aux termes utilisés, en sciences le terme "théorie" a un sens bien particulier.
La courte introduction de l'article suivant te fournira le sens d'une théorie scientifique, et la différence avec le sens commun. Tu pourras constater que ça n'est pas du tout la même chose ;).
fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie?wprov=sfsi1

Ce qui te met peut-être dedans, c'est le fait qu'en sciences, l'observation de phénomènes amène à formuler des hypothèses, qui sont peut-être erronées. Mais ce n'est que le début de l'histoire ! La méthode scientifique a pour but de fournir une manière fiable de tester ces hypothèses afin de les valider ou les réfuter. Il ne s'agit toujours pas là de croyance.

a écrit : J'admets mais quant on rentre les "prédictions" dans les statistiques, c'est pas mieux.
Le coup de la prédiction de la rentrée d'argent se voulait expliquant le coté vague de la prédiction, cela aurait pu être 20 centimes où un million d'euros que cela n'aurait rien changé à la
prédiction.
Des jours fériés? Et si cela était arrivé un samedi où un dimanche où pendant les vacances d'été où un mercredi après midi? Les jours fériés de l'année représentent presque 50% de tous les jours de l'année, c'est une chance sur deux alors niveau prédiction on repassera plus tard, le bar est fermé un jour sur deux.
Quant aux voitures rouges? peut être, mais il y en a des voitures rouges fraise, groseille, bordeaux, prune où rouge sang (et j'en ai oublié). C'était quel rouge?
Quant à l'immaculée conception, là je suis désolé mais c'est pas de la voyance mais de la biologie. La petite graine dans la petite fleur, toussah, dès fois l'abeille se plante et dès fois elle se crashe sur la fleur. Il y a des gens qui n'ont jamais réussi à avoir de mômes en faisant des galipettes pendant dix ans et qui en ont eu trois d'un coup et ça n'a rien à voir avec de la voyance, mais plutôt avec la biologie.
J'aime voir des signes quand j'en cherche mais franchement, si on est pas objectif, on peut en voire partout des signes, que ce soit dans le marc de café, les feuilles des arbres où la moisissure des joints du frigo.
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Mais en fait vous le faite exprès donc je vais finir par arrêtez de répondre à des abrutis fermé d'esprit qui font exprès de ne pas comprendre ce que je dis. J'ai écris jours fériées donc tu es gentil samedi, ou vacances ce n'est pas férié on parle bien de jours fériés comme le 8mai le 11novembre etc, comme je l'ai dis précédemment je n'ai pas RETRANSCRIT la conversation ici, j'ai écrit le plus gros va t'on dire je n'ai pas détaillé tout les mots, donc ça va bien de jouer les vautours et se disputer chaque mots que je dis en les balançant dans vos théorie.
Pour répondre à la voiture rouge, déjà voir la couleur rouge c'est ok, arrête de pousser le vice olala, rouge groseille rouge sang etc, je pense que les secours, et ma mère, avait autre chose à se préoccuper que de déterminer la couleur exacte de la voiture qui de toute façon la nuance n'a pas été prédite par la voyante, c'est comme si une voyante prédisait une naissance et elle qu'elle disait ''oh il aura un grain de beauté sur la fesse droite, il aura aussi tendance à légèremmmmmment fermé l’œil droit que le gauche, il aura l'ongle de l'index qui poussera plus vite que les autres, il y aura également un poil incarné sur le talon droit de son pied mais on pourra le découvrir que à ses 1an 4mois 8 jours 59 secondes" Ahahaha vous êtes pas sérieux là? Pour moi les voyants on des dons, mais c'est pas des supermans de la boule de cristal qui voit CHAQUE détails, ils voient les gros détails et ça suffit, c'était rouge point.

Pour ce qui est de votre biologie, bah du coup ça donne raison à la voyante quoi, j'étais pas désirée et la voyante avait pourtant prédit que je naitrais, donc au final si ma mère n'a rien fait pour que je naisse, normalement je devrais pas être là? Et pourtant si, donc c'est pareil la voyante avait elle prédit cette fail de la biologie? :)
En gros faut prendre en compte les statistiques des contraceptifs et leur efficacité etc etc mais en tout cas ça commence à faire beaucoup non? Admettons qu'on trouve le calcul et compagnie, et bien pour moi ça restera une prédiction. Naitre alors qu'on n'était pas désirée, ma mère faisait attention etc je veut dire la voyante à quand même vue que je naitrais. Pour moi vu les conditions réunis c'est évident qu'il y à eu quelques chose. Vous allez me dire non, je vous vois venir ahahaha, en tout cas cette fail est arrivée la voyante à tapé juste. M'enfin vous allez encore me sortir des théories ou autres que je contredirais et auquel je m'opposerais avec joie! Mais je préfère vous dire d'avance que ça ne servira à rien à part remplir les lignes voilà.
Puis je vois pas pourquoi vous rabâchez tout ça à longueur de temps, moi j'y crois depuis bien longtemps. Allez donc convaincre quelqu'un d'autre voir ce que ça donne.

a écrit : Je n'ai rien lu de convaincant sur le sujet, mais si tu as des éléments qui vaillent le coup, je suis preneur bien entendu ! "Je n'ai rien lu de convaincant sur le sujet" Ouais mais là c'est comme partout il y à le camp de ceux qui y croient et les autres.

Moi c'est pareil, quand je lis des choses soit disant "convaincantes" je trouve ça loin de l'etre!
On pourraient dire pareil ''les scientifiques choisis n'y croient pas donc ça aide à mener l'étude dans leur sens!, Ou alors c'est dit dans l'article qu'il ont pris des scientifiques des 2 camps, mais qui nous prouvent que c'est vrai, ou dans le même genre, ils ont interroger des voyants qu'ils ont choisi, et pas tirer au sort, et si c'est le cas pourquoi ce ne serait pas truquer etc etc!

En fait ce que je vois là c'est que chaque camps défend ces théories, en étant vachement septiques, vous ne croyez pas à la voyance, moi je ne crois pas en vos statistiques et études et tout ce qui s'en suit, et je n'y aie jamais crue!

a écrit : Si tu veux te coucher moins bête, envisage déjà le fait que tu puisses te tromper ;), et sois curieux et critique sur ton savoir !

Tu pourrais par exemple être intéressé par cette interview d'un ancien médium au sujet de la lecture froide, ça s'écoute très bien !
http://www.scepticisme-scie
ntifique.com/episode-37-jean-champenois-2-la-lecture-froide/ Afficher tout
Du coup, je t'ai répondue plus loin, sur un autre message. Mais la réponse aurait été la même!

Me coucher moins bête ahah, c'est une question de croyance et non de savoir. Donc je peut les lire vos articles je les oublierais aussi vite! Donc nécessité? Aucune.

Je lis les ramassis de connerie dans des articles, livres etc, ne t'en fais pas pour moi je suis loin de me coucher bête chaque soir ahah, mais comme dit plus loin pour moi tout se défend. Comme vous défendez vos idées, je défends mes croyances, donc comme dit plus haut c'est un débat sans fin à vrai dire, il y a toujours eu 2 camps, et il y aura toujours 2 camps.

a écrit : La science est une méthode d'investigation, permettant d'acquérir des connaissances cumulatives sur le monde qui nous entoure. En quoi est-ce une croyance ?

Attention aux termes utilisés, en sciences le terme "théorie" a un sens bien particulier.
La courte introduction de l'
article suivant te fournira le sens d'une théorie scientifique, et la différence avec le sens commun. Tu pourras constater que ça n'est pas du tout la même chose ;).
fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie?wprov=sfsi1

Ce qui te met peut-être dedans, c'est le fait qu'en sciences, l'observation de phénomènes amène à formuler des hypothèses, qui sont peut-être erronées. Mais ce n'est que le début de l'histoire ! La méthode scientifique a pour but de fournir une manière fiable de tester ces hypothèses afin de les valider ou les réfuter. Il ne s'agit toujours pas là de croyance.
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Je comprend ce que tu veux dire (je suis 100% scientifique) mais si tu regardes croyance (sur Wikipedia par exemple) on parle d'un processus mental qui adhère à une thèse ou une hypothèse, la science rentre dans le lot. La différence entre la science et d'autres croyances (un peu plus spirituelles) c'est le fameux processus. Si je crois que les extraterrestres ont construit les pyramides et que je ne suis pas scientifique, je vais tout faire pour démontrer cela tout en occultant les faits qui me gênent. Un scientifique il Observe, émet une Hypothèse, réalisé dès Expériences, obtient des Résultats, les Interprète, et en tire des Conclusions, la fameuse démarche OHERIC. Un scientifique peux trouver des résultats aux antipodes de ses convictions, comme Darwin, fervent religieux qui à participé à prouver l'évolution des espèces.

a écrit : "Je n'ai rien lu de convaincant sur le sujet" Ouais mais là c'est comme partout il y à le camp de ceux qui y croient et les autres.

Moi c'est pareil, quand je lis des choses soit disant "convaincantes" je trouve ça loin de l'etre!
On pourraient dire pareil &
#039;'les scientifiques choisis n'y croient pas donc ça aide à mener l'étude dans leur sens!, Ou alors c'est dit dans l'article qu'il ont pris des scientifiques des 2 camps, mais qui nous prouvent que c'est vrai, ou dans le même genre, ils ont interroger des voyants qu'ils ont choisi, et pas tirer au sort, et si c'est le cas pourquoi ce ne serait pas truquer etc etc!

En fait ce que je vois là c'est que chaque camps défend ces théories, en étant vachement septiques, vous ne croyez pas à la voyance, moi je ne crois pas en vos statistiques et études et tout ce qui s'en suit, et je n'y aie jamais crue!
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Il ne s'agit pas de croyance : j'essaie d'éliminer le plus possible des miennes.
Une croyance, c'est le choix d'accepter quelque chose (d'extraordinaire dans notre cas) sans la moindre preuve. Très peu pour moi. On a tellement de chances de se tromper ou d'être trompés.

Je pense qu'il est préférable de baser ses connaissances sur du concret, testé, pas de la pensée magique. Le genre de capacités dont tu parles a été testé, encore une fois, et dès que l'on apporte un peu de contrôle dans le test, l'effet disparait. C'est qu'il n'est pas réel, il joue sur notre manière biaisée de percevoir les choses.

As-tu entendu parler de Mme Soleil, la voyante du président Mitterrand ? Elle était très connue et reconnue. Un journaliste a mis en évidence son stratagème : elle avait un complice caché dans la salle d'attente qui écoutait converser les clients avant la séance. C'était ensuite facile de donner l'illusion de savoir pourquoi les gens venaient. Et ça a duré des années.

La lecture froide est un peu différente, elle permet d'obtenir des informations sur les personnes à leur insu, en tendant des perches dans la conversation. La plupart des gens qui ne connaissent pas la technique pensent que le voyant leur a dit des trucs qu'il ne pouvait pas savoir, alors qu'en fait il est juste allé à la pêche aux infos, et les gens n'ont retenu que les succès.

C'est réel, testé, reproduit, utilisé par les voyants (volontairement et involontairement), les médiums, les mentalistes, etc.

Et ce n'est qu'une partie de ce qui fait que des gens (voyants et clients) croient à la voyance. Mettre des croyances dessus, c'est ton choix, mais la réalité est bien plus intéressante :). Comme je vois que tu ne cherches de toutes façons pas à en savoir plus, tant pis, personne ne va t'en vouloir ;).

a écrit : Je comprend ce que tu veux dire (je suis 100% scientifique) mais si tu regardes croyance (sur Wikipedia par exemple) on parle d'un processus mental qui adhère à une thèse ou une hypothèse, la science rentre dans le lot. La différence entre la science et d'autres croyances (un peu plus spirituelles) c'est le fameux processus. Si je crois que les extraterrestres ont construit les pyramides et que je ne suis pas scientifique, je vais tout faire pour démontrer cela tout en occultant les faits qui me gênent. Un scientifique il Observe, émet une Hypothèse, réalisé dès Expériences, obtient des Résultats, les Interprète, et en tire des Conclusions, la fameuse démarche OHERIC. Un scientifique peux trouver des résultats aux antipodes de ses convictions, comme Darwin, fervent religieux qui à participé à prouver l'évolution des espèces. Afficher tout Je comprends ce que tu veux dire, et je suis d'accord avec la seconde partie de ton commentaire, mais méfies-toi du sens des termes dans les définitions, selon le contexte :). Je reprends la citation de Wikipedia, puisque tu en parles, car elle est assez juste :

fr.wikipedia.org/wiki/Croyance
"La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse."

Le plus important, ce qui diffère avec la science, par rapport à ce que j'ai précédemment expliqué, c'est la dernière partie, "indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse". La science cherche justement à confirmer les hypothèses, à faire correspondre le modèle envisagé, et la réalité des faits.

La partie "de façon qu’elle les considère comme vérité" est aussi très différenciante d'avec la science, car la science ne considère par une notion comme "vérité" absolue : en tant que scientifique, tu sais que la science essaie de concevoir des "modèles" pour représenter la réalité et tenter de faire des prédictions (météo, astronomie, biologie, etc). Mais ce sont des modèles qui sont une simplification de la réalité, pas la "vérité" :).

Il y a des choses qui tiennent l'épreuve du temps et des nombreuses observations, et elles arrivent au rang de théories scientifiques (gravité, évolution, etc), le stade le plus haut de certitude scientifique. Mais même ces théories subissent des ajustements avec le temps : récemment l'observation d'ondes gravitationnelles pour la théorie de la gravitation, ou l'épigénétique pour la théorie de l'évolution, pour citer deux exemples.

Mais bon, on peut dire qu'on est d'accord sur le principal :).

a écrit : Je comprends ce que tu veux dire, et je suis d'accord avec la seconde partie de ton commentaire, mais méfies-toi du sens des termes dans les définitions, selon le contexte :). Je reprends la citation de Wikipedia, puisque tu en parles, car elle est assez juste :

fr.wikipedia.org/wiki/Croyance<
br /> "La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse."

Le plus important, ce qui diffère avec la science, par rapport à ce que j'ai précédemment expliqué, c'est la dernière partie, "indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse". La science cherche justement à confirmer les hypothèses, à faire correspondre le modèle envisagé, et la réalité des faits.

La partie "de façon qu’elle les considère comme vérité" est aussi très différenciante d'avec la science, car la science ne considère par une notion comme "vérité" absolue : en tant que scientifique, tu sais que la science essaie de concevoir des "modèles" pour représenter la réalité et tenter de faire des prédictions (météo, astronomie, biologie, etc). Mais ce sont des modèles qui sont une simplification de la réalité, pas la "vérité" :).

Il y a des choses qui tiennent l'épreuve du temps et des nombreuses observations, et elles arrivent au rang de théories scientifiques (gravité, évolution, etc), le stade le plus haut de certitude scientifique. Mais même ces théories subissent des ajustements avec le temps : récemment l'observation d'ondes gravitationnelles pour la théorie de la gravitation, ou l'épigénétique pour la théorie de l'évolution, pour citer deux exemples.

Mais bon, on peut dire qu'on est d'accord sur le principal :).
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Je vois ce que tu veux dire. Ce que je voulais dire au départ c'était que les débats auxquels nous assistons sur le commentaire en question sont un peu stériles. Dire aux gens d'arrêter de croire aux horoscope, je trouve que c'est un peu prétentieux par exemple.

a écrit : Je vois ce que tu veux dire. Ce que je voulais dire au départ c'était que les débats auxquels nous assistons sur le commentaire en question sont un peu stériles. Dire aux gens d'arrêter de croire aux horoscope, je trouve que c'est un peu prétentieux par exemple. Tenter de donner de l'information scientifique fiable, de développer l'esprit critique est louable, pour moi ;).

Après, il y a la manière de le faire, et la réceptivité des gens en face : les croyances sont très dures à éliminer, et ne changent jamais du jour au lendemain. Susciter la réflexion, c'est tout ce que l'on peut faire.

a écrit : Il ne s'agit pas de croyance : j'essaie d'éliminer le plus possible des miennes.
Une croyance, c'est le choix d'accepter quelque chose (d'extraordinaire dans notre cas) sans la moindre preuve. Très peu pour moi. On a tellement de chances de se tromper ou d'être trompés.

Je pense qu'il est préférable de baser ses connaissances sur du concret, testé, pas de la pensée magique. Le genre de capacités dont tu parles a été testé, encore une fois, et dès que l'on apporte un peu de contrôle dans le test, l'effet disparait. C'est qu'il n'est pas réel, il joue sur notre manière biaisée de percevoir les choses.

As-tu entendu parler de Mme Soleil, la voyante du président Mitterrand ? Elle était très connue et reconnue. Un journaliste a mis en évidence son stratagème : elle avait un complice caché dans la salle d'attente qui écoutait converser les clients avant la séance. C'était ensuite facile de donner l'illusion de savoir pourquoi les gens venaient. Et ça a duré des années.

La lecture froide est un peu différente, elle permet d'obtenir des informations sur les personnes à leur insu, en tendant des perches dans la conversation. La plupart des gens qui ne connaissent pas la technique pensent que le voyant leur a dit des trucs qu'il ne pouvait pas savoir, alors qu'en fait il est juste allé à la pêche aux infos, et les gens n'ont retenu que les succès.

C'est réel, testé, reproduit, utilisé par les voyants (volontairement et involontairement), les médiums, les mentalistes, etc.

Et ce n'est qu'une partie de ce qui fait que des gens (voyants et clients) croient à la voyance. Mettre des croyances dessus, c'est ton choix, mais la réalité est bien plus intéressante :). Comme je vois que tu ne cherches de toutes façons pas à en savoir plus, tant pis, personne ne va t'en vouloir ;).
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Écoute j'y crois et c'est tout, donc tes tests là je suis sceptique j'ai le droit non?, et toi on ne va pas t'en vouloir pour ton esprit fermé ahah :)

a écrit : Écoute j'y crois et c'est tout, donc tes tests là je suis sceptique j'ai le droit non?, et toi on ne va pas t'en vouloir pour ton esprit fermé ahah :) Fermé ? Relis bien ton commentaire, ma demande d'informations, et reconsidère ton jugement.

Enfin bref, il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut entendre. Bonjour à Madame Irma ;) !

a écrit : Tenter de donner de l'information scientifique fiable, de développer l'esprit critique est louable, pour moi ;).

Après, il y a la manière de le faire, et la réceptivité des gens en face : les croyances sont très dures à éliminer, et ne changent jamais du jour au lendemain. Susciter la réflexion,
c'est tout ce que l'on peut faire. Afficher tout
"Les croyances sont très dures à éliminer, et ne changent jamais du jour au lendemain. Susciter la réflexion, c'est tout ce que l'on peut faire" Devons nous arrêter de croire en ce que l'on croit uniquement parce que vous n'y croyez pas? Non parce que là c'est moyen. Si les croyances sont si durs à éliminer c'est bien parce que l'on y croit non? Alors pourquoi essayer de nous faire changer d'avis...... Pourquoi vouloir nous enlever le droit de croire librement en quelque chose?

a écrit : Fermé ? Relis bien ton commentaire, ma demande d'informations, et reconsidère ton jugement.

Enfin bref, il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut entendre. Bonjour à Madame Irma ;) !
Fermé parce que tu campes également sur tes positions, et moi les miennes.
Parle pour toi oui ahah :), C'est ça, je lui transmettrais avec plaisir!

a écrit : Tenter de donner de l'information scientifique fiable, de développer l'esprit critique est louable, pour moi ;).

Après, il y a la manière de le faire, et la réceptivité des gens en face : les croyances sont très dures à éliminer, et ne changent jamais du jour au lendemain. Susciter la réflexion,
c'est tout ce que l'on peut faire. Afficher tout
Pas forcément d'accord avec ça. (Les Español pensaient bien faire en amenant la "bonne parole" aux indigènes). On est quasiment tous allé à l'école, au moins jusqu'au bac. Chacun à suffisamment de bagage scientifique pour décider par lui même je pense. ;) Je vis dans un pays où la grande majorité des gens croient aux esprits, fantômes et compagnie... J'ai déjà essayé de raisonner avec eux, ça ne sert à rien, et les gens se sentent agressés en général.

a écrit : Pas forcément d'accord avec ça. (Les Español pensaient bien faire en amenant la "bonne parole" aux indigènes). On est quasiment tous allé à l'école, au moins jusqu'au bac. Chacun à suffisamment de bagage scientifique pour décider par lui même je pense. ;) Je vis dans un pays où la grande majorité des gens croient aux esprits, fantômes et compagnie... J'ai déjà essayé de raisonner avec eux, ça ne sert à rien, et les gens se sentent agressés en général. Afficher tout Je connais aussi des gens qui ont changé d'avis, moi compris ;). Ce qui m'intéresse c'est la discussion, voir les arguments et les preuves que les personnes peuvent apporter, et discuter dessus. En tout respect. Certaines personnes cherchent honnêtement (intellectuellement parlant) à démêler le vrai du faux.

Bien sûr, je suis d'accord, tout le monde n'aime pas que l'on remette en question ses croyances, quelles qu'elles soient. Certains s'y accrochent, et ça ne me pose pas de soucis, on passe à autre chose !