Dans l'Univers il pourrait y avoir bien plus d'or que d'eau liquide

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Selon l'astrophysicien Hubert Reeves, à l'échelle cosmique, l'eau liquide serait bien plus rare que l'or. On a en effet observé de l'eau liquide uniquement sur notre planète alors que l'or se trouve au sein de toutes les planètes telluriques. L'or se forme systématiquement au sein des étoiles massives, alors que l'eau ne se trouve à l'état liquide que dans de rares conditions : celles qui engendrent la vie.


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a écrit : "celles qui engendrent la vie."

Oui sauf qu'il se peut que la vie puisse apparaître avec d'autres composés chimiques bien différents de notre vision très limitée.
Et bien du moins la vie sous la seule forme qu'on la connait aussi bien réellement que théoriquement dans toutes les régions de l'univers observé ;)

a écrit : Il est bien précisé ici, eau à l'état "liquide" et à moins que je ne me trompe, la glace est plutôt à l'état solide :)
Sinon je suis tout de même d'accord avec toi, ça aurait pu être une bonne chose que d'en parler.
Je pense que cette anecdote est surtout la pour montrer la r
areté de l'eau au niveau cosmique en comparaison de l'or(et d'ailleurs bien d'autres métaux et gaz considérés comme precieux sur notre chère planète). Afficher tout
Il y en a! Sur encelade! Satellite de Saturne et à l'état "liquide" il y a bien une couche de glace à la surface, mais l'attraction de Saturne qui le tiraille énormément le réchauffe et il y a un océan sous la surface! On a pu observer des jets d'eau à l'aide de la sonde Cassini. fr.m.wikipedia.org/wiki/Encelade_(lune)

Au delà de l'intérêt scientifique, Je trouve cette anecdote philosophiquement riche et très poétique. C'est l'illustration que notre plus grande richesse reste la vie et qu'il nous faut bien la préserver.

a écrit : Il existe en Nouvelle-Zélande, un "lac" d'acide où des bactéries vivent... L'eau est une source à la vie mais pas forcément la seule dans l'Univers. L'anthropocentrisme que nous faisons preuve sur l'origine de la vie nous limite dans notre compréhension de l'Univers... Le fait qu'il y ai une forme de vie dans un lac acide ne signifie pas nécessairement que ce lac soit une source de vie mais plus probablement que les formes de vie en question ont subi un processus de sélection favorisant certaines souches résistantes.

De même qu'il serait assez inenvisageable que la vie se forme à plus de 100°C, pour des raisons chimiques, ce qui n'empêche pas que des organismes existants aient développé une armure naturelle permettant une stabilité moléculaire en leur sein.

Quand on parle de la création de la vie, on est à la limite entre la chimie (domaine bien connu dont les réactions sont prévisibles) et la biologie (plus complexe et comprenant trop de facteurs pour être prévisible).
Or, les molécules complexes permettant la vie sont également fragiles. Le milieu doit être assez stable et chimiquement neutre pour ne pas les casser immédiatement et suffisament agité pour permettre des intéractions régulières avec d'autres éléments. D'où la nécessité de la forme liquide.

a écrit : Mais j'ai bien parlé de banquise, flottant sur un océan liquide puisqu'on les voit dériver (les photos sont très ressemblantes à certaines régions polaires terrestres). Eau liquide à cause de la pression et d'une source de chaleur interne. Le terme "glace" en astrophysique ne désigne pas forcément de l'eau

a écrit : Le terme "glace" en astrophysique ne désigne pas forcément de l'eau Mais il s'agit bien de glace, H²O, au sens ordinaire, l'analyse spectrale ne laisse aucun doute. Et de banquises qui dérivent sur un océan d'eau liquide estimé à au moins quelques kilomètres de profondeur.

Source déjà citée.

a écrit : Il existe en Nouvelle-Zélande, un "lac" d'acide où des bactéries vivent... L'eau est une source à la vie mais pas forcément la seule dans l'Univers. L'anthropocentrisme que nous faisons preuve sur l'origine de la vie nous limite dans notre compréhension de l'Univers... Et aussi des bactéries qui vivent et prospèrent à des centaines de degrés Celsius (constaté lors d'éruptions sous-marines dans l'Atlantique), ou survivent au voisinage de quelques degrés Kelvin (vérifié en laboratoire). Ou encore dans des milieux dont le pH est incroyable.

Nous n'imaginons la vie que telle que nous la connaissons, c'est une vue très étroite, et, oui, anthropomorphiste.
Et, prétentieusement, que notre cerveau est apte à tout comprendre de l'univers.

"Il y a plus de choses sous le ciel et sur terre que tout notre savoir ne peut l'imaginer." (traduction très libre de Shakespeare)

a écrit : Il est bien précisé ici, eau à l'état "liquide" et à moins que je ne me trompe, la glace est plutôt à l'état solide :)
Sinon je suis tout de même d'accord avec toi, ça aurait pu être une bonne chose que d'en parler.
Je pense que cette anecdote est surtout la pour montrer la r
areté de l'eau au niveau cosmique en comparaison de l'or(et d'ailleurs bien d'autres métaux et gaz considérés comme precieux sur notre chère planète). Afficher tout
En fait l'eau n'est pas vraiment rare dans l'univers et comparaison des métaux précieux, dans un sens où elle est beaucoup plus facile à récupérer que ceux-ci (difficile de miner le centre d'une étoile...). En effet l'eau est présente à la surface de nombreux astres (planètes, lunes, astéroïdes, comètes...) et est même parfois présente à l'état liquide en sous-sol (Europe, Encelade...).

La prochaine guerre sera celle de l'or bleu.

a écrit : "Quel avenir pour une société qui s'obstine à chier dans l'eau potable ?" Me dit il pendant que je suis aux toilettes

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a écrit : L'eau qu'on "gaspille", reste de l'eau... Elle repart juste pour un cycle.
C'est pas en tirant la chasse d'eau ou en laissant couler le robinet pendant que tu te brosses les dents qu'il y aura moins d'eau sur terre.
Il faut juste un peu plus de travail et d'
;énergie pour la retraiter, ce qui au final n'est peut-être pas mauvais pour l'économie! Afficher tout
Certes, mais à force de gaspiller cette eau, nous puisons beaucoup trop dans les sources qui n'ont pas le temps de se reformer, ainsi il y a des fleuves aux États Unis qui n'atteignent pas les océans pendant plusieurs mois. Résultats, des tas d'écosystèmes sont totalement bouleversés. Les effets sur l'agriculture se font également ressentir.
Alors certes l'eau reste dans un cycle, mais elle peut se trouver dans un état où on ne peut pas la puiser.

En fait il y a dans l'espace beaucoup d'AU (code chimique de l'or) :-)

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android

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Également, il y a bien plus de diamant que d'or dans l'univers contrairement aux proportions que l'on peut trouver sur Terre (ou dans minecraft---sur Terre, il y a effectivement plus d'or que de diamant).
Il existe même une ou deux "planètes de diamant" dans l'univers : sous une couche de graphite serait en effet présente une immense couche de diamants (une de ces planètes a d'ailleurs déjà fait l'objet d'une anecdote sur SCMB)

a écrit : L'eau qu'on "gaspille", reste de l'eau... Elle repart juste pour un cycle.
C'est pas en tirant la chasse d'eau ou en laissant couler le robinet pendant que tu te brosses les dents qu'il y aura moins d'eau sur terre.
Il faut juste un peu plus de travail et d'
;énergie pour la retraiter, ce qui au final n'est peut-être pas mauvais pour l'économie! Afficher tout
Vous expliquerez ça aux millions de gens qui n'y ont pas accès.

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android

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a écrit : "Quel avenir pour une société qui s'obstine à chier dans l'eau potable ?" Le même que les civilisations disparues.

a écrit : "celles qui engendrent la vie."

Oui sauf qu'il se peut que la vie puisse apparaître avec d'autres composés chimiques bien différents de notre vision très limitée.
Je mettrai aussi cette phrase entre guillemets car l'eau peut se trouver à l'état liquide mais en profondeur et donc ne pas engendrer la vie.

a écrit : Vous expliquerez ça aux millions de gens qui n'y ont pas accès. J'aimerais bien savoir si c'est de notre faute d'avoir des ressources en eau très importantes dans notre pays tandis que d'autres en ont moins... Je suis entièrement d'accord sur le fait que l'eau est une ressource qui devrait être équitablement réparti , mais quand même il faudrait peut être arrêter de dire que tout est de notre faute s'il y a moins d'eau dans certains pays : nous n'avons pas choisi la répartition des ressources dans notre planète

a écrit : L'eau qu'on "gaspille", reste de l'eau... Elle repart juste pour un cycle.
C'est pas en tirant la chasse d'eau ou en laissant couler le robinet pendant que tu te brosses les dents qu'il y aura moins d'eau sur terre.
Il faut juste un peu plus de travail et d'
;énergie pour la retraiter, ce qui au final n'est peut-être pas mauvais pour l'économie! Afficher tout
Certes il y aura toujours autant d'h2o sur la terre, mais l'eau que l'on gaspille se retrouve mélangée avec tout un tas de produits chimiques, pesticides, résidus de médicaments et pilule contraceptives qui résistent à son traitement. Donc elle sera "potable" mais polluée. Et par son usage excessif, on la sort des nappes phréatiques où la nature l'avait déposée ce qui parfois pose problème...

Je trouve que c'est difficile de comparer l'abondance d'une molécule par rapport à un élément. De plus les éléments légers tels que l'hydrogène et l'oxygène sont bien plus abondants que l'or.

a écrit : "Quel avenir pour une société qui s'obstine à chier dans l'eau potable ?" Tu écoutes trop Franck Lepage ;)