Une bien belle histoire d'une espèce "d'amitié" entre les hommes du coin et quelques animaux à l'état sauvage. Pour ceux qui ne peuvent pas visionner le JT, une vingtaine de dauphins rabattent les poissons vers le bord où les pêcheurs ont les filets en main ; quand ils sautent, c'est le moment de jeter les filets, et ça ne rate jamais ;) "Gagnants" à coup sûr, les pêcheurs disent qu'ils ne prendraient aucun poissons sans eux. Alors quel est l'intérêt des dauphins dans cette histoire incroyable ? Le reportage nous dit qu'ils attrapent facilement les poissons qui s'échappent des filets ; OK, mais ils n'auraient pas vraiment besoin de ça pour se nourrir... Simplement un "jeu" pour eux ? Pourquoi pas après tout... Il y a peut-être une autre explication qui serait encore plus belle et incroyable : cette aide apportée par les cétacés se passe à un seul endroit, toujours avec les mêmes pêcheurs. Or ces quelques pêcheurs depuis trois générations détruisent régulièrement les grands filets des braconniers qui attrappent tout, y compris les dauphins qui meurrent noyés ; ils sauvent aussi ceux qui sont encore en vie... Ces admirables cétacés n'auraient-ils pas, au fil du temps, compris cela ? Et du coup donneraient aux pêcheurs, à ces pêcheurs là seulement, cette aide précieuse ? Ce serait une belle histoire, certes un peu "fleur bleue", mais j'aime y croire :)

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout Je ne sais pas si c'est un critère vu que l'espèce humaine pratique également le viol collectif et l'infanticide...

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout C'est nous qui considérons leur méthode de reproduction comme un viol collectif. Ça l'est peut-être mais ça peut aussi être simplement leur méthode de reproduction, pour créer plus de diversité génétique ou tout simplement parce que les femelles ne tombent pas systématiquement enceinte avec un seul partenaire.

L'infanticide est de l'intelligence, si on considère qu'ils comprennent que pour survivre ils doivent sauvegarder leur ressources, ils tuent des juvéniles, mais pas tous quand même pour préserver l'espèce. Trop de dauphins : - de bouffe.
(C'est ce qu'on devrait faire aussi mais on a un truc qui s'appelle une morale, un truc dans le genre, heureusement pour les dauphins, ils ne sont pas assez intelligents pour la développer, ou alors ils passent outre parce qu'ils ont compris que sans leurs actes, ils s'entretueront entre groupes pour acquérir les ressources... ça me rappelle quelque chose, pas vous ?).

Dans les 2 cas, et si dans le 1er cas l'hypothèse est correcte, c'est de l'intelligence, pour la préservation et la pérennité de leur espèce.

'' Les dauphins envoient alors un signal spécifique de la tête ou de la nageoire afin de prévenir les pêcheurs au moment où ils peuvent jeter leurs filets. La coopération est utile aux 2 parties, disent les chercheurs. Ils ne survivraient pas l'un sans l'autre. ''

Nature is amazing *_*

Edit: dolphins are amazing :)

Étrange coopération car je ne vois pas l'intérêt des dauphins dans la pratique. Les dauphins mangent aussi du poisson et pourraient se retrouver en concurrence avec les pêcheurs. Il doit en avoir à profusion et ce doit être une forme de jeu pour ces mammifères marins. En baie de Cancale, les pêcheurs se plaignent de leur présence.

oceantrotter a écrit : Étrange coopération car je ne vois pas l'intérêt des dauphins dans la pratique. Les dauphins mangent aussi du poisson et pourraient se retrouver en concurrence avec les pêcheurs. Il doit en avoir à profusion et ce doit être une forme de jeu pour ces mammifères marins. En baie de Cancale, les pêcheurs se plaignent de leur présence. Afficher tout Peut-être qu'ils devraient prendre exemple sur les pêcheurs de Laguna... ;-)

oceantrotter a écrit : Étrange coopération car je ne vois pas l'intérêt des dauphins dans la pratique. Les dauphins mangent aussi du poisson et pourraient se retrouver en concurrence avec les pêcheurs. Il doit en avoir à profusion et ce doit être une forme de jeu pour ces mammifères marins. En baie de Cancale, les pêcheurs se plaignent de leur présence. Afficher tout Ca rend la tâche plus simple pour les deux parties, mais effectivement, ça pourra fonctionner tant qu'il y aura assez de poisson pour tout le monde.

Une bien belle histoire d'une espèce "d'amitié" entre les hommes du coin et quelques animaux à l'état sauvage. Pour ceux qui ne peuvent pas visionner le JT, une vingtaine de dauphins rabattent les poissons vers le bord où les pêcheurs ont les filets en main ; quand ils sautent, c'est le moment de jeter les filets, et ça ne rate jamais ;) "Gagnants" à coup sûr, les pêcheurs disent qu'ils ne prendraient aucun poissons sans eux. Alors quel est l'intérêt des dauphins dans cette histoire incroyable ? Le reportage nous dit qu'ils attrapent facilement les poissons qui s'échappent des filets ; OK, mais ils n'auraient pas vraiment besoin de ça pour se nourrir... Simplement un "jeu" pour eux ? Pourquoi pas après tout... Il y a peut-être une autre explication qui serait encore plus belle et incroyable : cette aide apportée par les cétacés se passe à un seul endroit, toujours avec les mêmes pêcheurs. Or ces quelques pêcheurs depuis trois générations détruisent régulièrement les grands filets des braconniers qui attrappent tout, y compris les dauphins qui meurrent noyés ; ils sauvent aussi ceux qui sont encore en vie... Ces admirables cétacés n'auraient-ils pas, au fil du temps, compris cela ? Et du coup donneraient aux pêcheurs, à ces pêcheurs là seulement, cette aide précieuse ? Ce serait une belle histoire, certes un peu "fleur bleue", mais j'aime y croire :)

rem170 a écrit : Une bien belle histoire d'une espèce "d'amitié" entre les hommes du coin et quelques animaux à l'état sauvage. Pour ceux qui ne peuvent pas visionner le JT, une vingtaine de dauphins rabattent les poissons vers le bord où les pêcheurs ont les filets en main ; quand ils sautent, c'est le moment de jeter les filets, et ça ne rate jamais ;) "Gagnants" à coup sûr, les pêcheurs disent qu'ils ne prendraient aucun poissons sans eux. Alors quel est l'intérêt des dauphins dans cette histoire incroyable ? Le reportage nous dit qu'ils attrapent facilement les poissons qui s'échappent des filets ; OK, mais ils n'auraient pas vraiment besoin de ça pour se nourrir... Simplement un "jeu" pour eux ? Pourquoi pas après tout... Il y a peut-être une autre explication qui serait encore plus belle et incroyable : cette aide apportée par les cétacés se passe à un seul endroit, toujours avec les mêmes pêcheurs. Or ces quelques pêcheurs depuis trois générations détruisent régulièrement les grands filets des braconniers qui attrappent tout, y compris les dauphins qui meurrent noyés ; ils sauvent aussi ceux qui sont encore en vie... Ces admirables cétacés n'auraient-ils pas, au fil du temps, compris cela ? Et du coup donneraient aux pêcheurs, à ces pêcheurs là seulement, cette aide précieuse ? Ce serait une belle histoire, certes un peu "fleur bleue", mais j'aime y croire :) Afficher tout Ce qui est sur, c'est que les dauphins, en plus d'être au moins aussi intelligents que nous (probablement plus) ont une excellente mémoire et qu'ils échangent des connaissances entre eux. Ils ont compris que tous les humains ne sont pas tous des abrutis finis qui ne pensent qu'à leur figure, ça ne m'étonne pas;)
Ton raisonnement me semble tout à fait sensé.

Ca me rappelle cette baleine prise dans un filet, sauvée par des touristes en barque qui ont passé une demi heure à le couper avec un canif tout moisi, baleine qui, une fois sauvée a fait... 35 sauts d’affilée hors de l'eau, un "merci" magnifique (Ca a été filmé d'ailleurs)

Sinon en terme d'amitié entre les dauphins, y a aussi celle avec les pêcheurs des îles Féroé, le Grindadrap !!

Âme sensible, s'abstenir !

Svendsen a écrit : Sinon en terme d'amitié entre les dauphins, y a aussi celle avec les pêcheurs des îles Féroé, le Grindadrap !!

Âme sensible, s'abstenir ! Ah, les "traditions" débiles à mettre dans ce que l'humanité a de plus sauvage, y'en a plein...
"Dans le Bouchonois..." ^^

Je dit "sauvage" parce que j'ai trois chats, y'en a un, il est gentil mais je sais pas pourquoi, de temps en temps il me déchiquette la main alors que je suis en train de le caresser, dans son allure je vois bien qu'il ne comprends pas vraiment pourquoi il a fait ça et qu'il regrette un peu (donc je ne lui en veut pas trop), mais c'est plus fort que lui, c'est un sauvage, je ne vois que ça comme explication. ^^
Sale bête! T'as de la chance que j'aime bien les chats, toi. ;)
Dsl pour le HS

nicomputer a écrit : Ce qui est sur, c'est que les dauphins, en plus d'être au moins aussi intelligents que nous (probablement plus) ont une excellente mémoire et qu'ils échangent des connaissances entre eux. Ils ont compris que tous les humains ne sont pas tous des abrutis finis qui ne pensent qu'à leur figure, ça ne m'étonne pas;)
Ton raisonnement me semble tout à fait sensé.

Ca me rappelle cette baleine prise dans un filet, sauvée par des touristes en barque qui ont passé une demi heure à le couper avec un canif tout moisi, baleine qui, une fois sauvée a fait... 35 sauts d’affilée hors de l'eau, un "merci" magnifique (Ca a été filmé d'ailleurs) Afficher tout On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ?

Il existe la même chose en Birmanie avec des dauphins d'eau douce ;-).
À vous de googler...

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout Beh c'est des études récentes, notons bien que l'intelligence est quelque chose de très relatif, j'en conviens, les dauphins sont des gros nuls en mathématiques (mais moi aussi!^^), mais leur comportement prouve qu'ils sont non seulement intelligents, mais en plus qu'ils ont une conscience, qu'ils ont de l'empathie.
Un exemple frappant: dans les marinelands, les dauphins, si on ne les stimule pas (jeu, défis, problèmes à résoudre) ils deviennent dépressifs. Comment pourrait on être dépressif si on est con comme un balai? En tout cas j'ai jamais entendu parler d'une poule dépressive, moi. ;)

nicomputer a écrit : Ah, les "traditions" débiles à mettre dans ce que l'humanité a de plus sauvage, y'en a plein...
"Dans le Bouchonois..." ^^

Je dit "sauvage" parce que j'ai trois chats, y'en a un, il est gentil mais je sais pas pourquoi, de temps en temps il me déchiquette la main alors que je suis en train de le caresser, dans son allure je vois bien qu'il ne comprends pas vraiment pourquoi il a fait ça et qu'il regrette un peu (donc je ne lui en veut pas trop), mais c'est plus fort que lui, c'est un sauvage, je ne vois que ça comme explication. ^^
Sale bête! T'as de la chance que j'aime bien les chats, toi. ;)
Dsl pour le HS Afficher tout Ah ben Chat, c'est facile comprendre, t'as un chat, bon c'est un chat, et puis t'as d'autre chat, ben c'est aussi des chats mais pas comme les autres chats..mais çà reste des chats hein ;-) (moi aussi je reste HS!)
Jamais compris pourquoi un chat pouvait taper un fixe pendant 10 min et partir d'un coup comme une balle !

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout Je ne sais pas si c'est un critère vu que l'espèce humaine pratique également le viol collectif et l'infanticide...

Les Imraguen de Mauritanie pêchent également avec l'aide des dauphins.
Quand un banc de mulets passe près des côtes ils appellent les dauphins qui rabattent les poissons vers la plage dans les filets des pêcheurs.

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout C'est nous qui considérons leur méthode de reproduction comme un viol collectif. Ça l'est peut-être mais ça peut aussi être simplement leur méthode de reproduction, pour créer plus de diversité génétique ou tout simplement parce que les femelles ne tombent pas systématiquement enceinte avec un seul partenaire.

L'infanticide est de l'intelligence, si on considère qu'ils comprennent que pour survivre ils doivent sauvegarder leur ressources, ils tuent des juvéniles, mais pas tous quand même pour préserver l'espèce. Trop de dauphins : - de bouffe.
(C'est ce qu'on devrait faire aussi mais on a un truc qui s'appelle une morale, un truc dans le genre, heureusement pour les dauphins, ils ne sont pas assez intelligents pour la développer, ou alors ils passent outre parce qu'ils ont compris que sans leurs actes, ils s'entretueront entre groupes pour acquérir les ressources... ça me rappelle quelque chose, pas vous ?).

Dans les 2 cas, et si dans le 1er cas l'hypothèse est correcte, c'est de l'intelligence, pour la préservation et la pérennité de leur espèce.

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout C'est drôle parce que les humains aussi pratiquent le viol collectif et l'infanticide.

Bethel a écrit : C'est nous qui considérons leur méthode de reproduction comme un viol collectif. Ça l'est peut-être mais ça peut aussi être simplement leur méthode de reproduction, pour créer plus de diversité génétique ou tout simplement parce que les femelles ne tombent pas systématiquement enceinte avec un seul partenaire.

L'infanticide est de l'intelligence, si on considère qu'ils comprennent que pour survivre ils doivent sauvegarder leur ressources, ils tuent des juvéniles, mais pas tous quand même pour préserver l'espèce. Trop de dauphins : - de bouffe.
(C'est ce qu'on devrait faire aussi mais on a un truc qui s'appelle une morale, un truc dans le genre, heureusement pour les dauphins, ils ne sont pas assez intelligents pour la développer, ou alors ils passent outre parce qu'ils ont compris que sans leurs actes, ils s'entretueront entre groupes pour acquérir les ressources... ça me rappelle quelque chose, pas vous ?).

Dans les 2 cas, et si dans le 1er cas l'hypothèse est correcte, c'est de l'intelligence, pour la préservation et la pérennité de leur espèce. Afficher tout J'aurais désormais une pensée particulière concernant la diversité génétique la prochaine fois que je verrai une vidéo de Gang Bang...;-)

Svendsen a écrit : Sinon en terme d'amitié entre les dauphins, y a aussi celle avec les pêcheurs des îles Féroé, le Grindadrap !!

Âme sensible, s'abstenir ! Une horreur absolue... Je ne veux même pas voir ça, tant ça me met hors de moi. La justification est donnée au nom de la "tradition"... Et il n'y a pas que ça... Que devrons-nous supporter encore longtemps avec ce mot qui permet à quelques connards de faire "joujou" ? La "tradition" (mon grand père le faisait, alors je le fais !) : voilà un mot qui mériterait bien d'être revisité ; si elle a dans certains domaines des bons côtés, elle permet d'autres parts des exactions insupportables.

karreg a écrit : On parle bien de cette espèce qui pratique le viol collectif et l'infanticide ? ^^

Je ne sais pas d'où tu sors qu'ils sont aussi intelligents que nous. C'est la première fois que j'entends cela, même si j'ai effectivement déjà entendu parler de leur intelligence. As-tu une source ou quelque chose ?

Et en ce qui concerne ce jugement de valeur que tu leur prête, cela me semble un peu abusé non ? Afficher tout Je ne sais pas pourquoi le viol collectif et l’infanticide sont tout ce que les gens retiennent des dauphins. Les humains aussi pratiquent le viol collectif, les meurtres par sadisme, ainsi l’infanticide, le féminicide, les crimes racistes et bien d’autres joyeusetés !

nicomputer a écrit : Beh c'est des études récentes, notons bien que l'intelligence est quelque chose de très relatif, j'en conviens, les dauphins sont des gros nuls en mathématiques (mais moi aussi!^^), mais leur comportement prouve qu'ils sont non seulement intelligents, mais en plus qu'ils ont une conscience, qu'ils ont de l'empathie.
Un exemple frappant: dans les marinelands, les dauphins, si on ne les stimule pas (jeu, défis, problèmes à résoudre) ils deviennent dépressifs. Comment pourrait on être dépressif si on est con comme un balai? En tout cas j'ai jamais entendu parler d'une poule dépressive, moi. ;) Afficher tout La dépression est d'ordre physiologique avant tout, la psychologie, quelqu'en soit la nature, peut aider lors d'un traitement, mais c'est avant tout la prescription de molécules adéquates, différentes selon chaque cas, qui soignera la personne dépressive.
Donc, oui, une poule peut être dépressive.