En Afrique du Sud, le tirage de la « PowerBall lottery » du mardi 1er décembre 2020 restera dans les annales, avec une surprenante combinaison : 5, 6, 7, 8, 9 et 10 comme numéro complémentaire. Avec une chance sur 42 375 200 de gagner, vingt personnes ont joué cette combinaison et touché chacune un jackpot de 309 000 €.
Face à ce tirage particulier et le nombre élevé de gagnants, la commission sud-africaine chargée de la régulation des loteries a démarré une enquête pour s’assurer qu’il n’y avait pas eu fraude.
Tous les commentaires (49)
Une des multiples somme de la suite des entiers positifs... ce n’est pas le seul résultat mais ce n’est pas rigoureux mathématiquement. Avec ce genre de méthode (... = infini) je peux aussi te prouver que 0 = 1.
Ton égalité n’est valable que dans l’univers des nombres p-adiques, pas dans celui des nombres réels.
Hum... Comment ?(sans ajouter empiriquement 1/12 ni diviser par zéro)
En fait pour faire court... Jusqu a mes 40 ans j ai considéré les math comme étant la seule science "sûre".Incassable. et des mathématiciens m ont remis en question.
Les liens en question te montrent qu il n y a pas de "faute" sur le raisonnement (pas de div par zéro, pas d incohérence hormis le "l infini ça compte pas ")
Perso ça fait plusieurs années que j ai revu/relu les équations .. je vois pas la faille. Mais le résultat... C est comme si on me disait qu on a inventé la machine a énergie infinie/libre. Je peux pas y croire. Par formation/conviction et ... Mais elle est où la faille hormis "on peut pas sommer l infini"?(vraie question: tu as bcp plus de culture/intelligence que moi de mon point de vue)
C’est simplement qu’il s’agit d’une somme dite de ramanujan (son inventeur). On dit somme de 1 à R.
Mais ce n’est pas par définition une somme arithmétique qui serait une somme dite de 1 à n.
Fais la même chose avec 2c - c et tu obtiens que 0=-1.
Le raisonnement de Ramanujan est valable mais il manipule des nombres p-adiques (extension de Q) et non des nombres entiers positifs N. Le plus étonnant ce sont les résultats scientifiques et physiques derrière qui utilise ce résultat. Il se pourrait très bien que certains domaines de la physique doivent utiliser des mathématiques un peu différentes des mathématiques usuelles à l’image de la scission entre la physique de Newton et celle d’Einstein.
Il faut demander à Agathe13 ;) elle est agrégée de maths.
Je répète : t es sur que t es militaire ou ancien militaire ?!
(Jokeuuuuh. Merci pour ta réponse et si Agathe pouvait répondre... Agrégé veut pas forcément dire calé : j éclate ma nièce agrégée sur son domaine et suis pas agrégé néanmoins c est un niveau plus que respectable)
Je répète ce que j ai dit dans d autres commentaires... Je m incline bassement. (Mais pourquoi avoir fait militaire ?!! ^^ ;)
PS : Ramanujan et Turing sont mes dieux ;)
PS2. Je met Agathe au défi ça m interesse fortement;)(et tous les agrégés ont mon respect a vie... Juste ma nièce a dit une fois une connerie sur son domaine...depuis je la chambre... Suis comme ça... Mais lui ai déjà dit mon admiration vous rassure. C est blague entre nous)
pour gagner au casino, un seul moyen il faut acheter un casino...
cet adage signifie que les meilleurs analystes ont déjà tenu compte de toutes les combinaisons possibles, y compris en prenant en compte le "0 vert". Aux USA, il existe en plus un "00 vert" qui double les gains statistiques du casino...
Mais j'avoue tybs tu es un ouf ! Je ne sais pas si tu t'en rend bien compte...
En vrai tu es militaire ? et tu habite où ? Tu as quel âge ? Ne répond pas à cela hein bien sûr (un peu d'intimité tout de même !) mais juste pour dire que beaucoup de gens de la communauté (moi le 1er et #pourquoipas aussi apparement) qui te lisent aimeraient savoir .
Je lis scmb depuis plusieurs années et je lis bien entendu tout les commentaires et quand je lis ceux-ci bah j'attend toujours les tiens avec impatience ! Tu incarne tellement le savoir, la sagesse, le respect ! Jamais un mot plus haut que l'autre, des arguments toujours bien fondés et précis. Je me demande dès fois : tu es un x men nan ? Tu es impressionnant ! avoir autant de culture générale et prendre le temps de publier et commenter autant d'anecdotes ! Jsui presque amoureux de toi alors que je ne te connais pas ... ^^
Nan en vrai c'est un plaisir de te lire à chaque fois et je pense ne pas trop me tromper en disant que la plupart de la communauté partage cet avis. Bref ... ne change pas et continue de nous faire rêver le plus longtemps possible . Un grand merci à toi !
la faille c'est qu'à un moment donné on additionne 2 suites infinies avec un décalage. L'une des 2 part avec un avantage, avec une avance. C'est normal qu'on aboutisse à un résultat aussi aberrant, empiriquement, que -1/12
C’est très gentil tous ces compliments mais si tu avais vraiment lu tous les commentaires tu aurais vu que parfois j’ai tort, parfois j’ai du mal à l’admettre, parfois je dis de très grosses bêtises, parfois je me fais recadrer à juste titre par d’autres « anciens » sur mes avis trop tranchés, parfois j’écris quelque chose sur base d’un souvenir sans vérifier et cela s’avère faux, parfois je commente pour ne rien dire quand je m’ennuie, parfois je râle sur l’orthographe et je fais des fautes etc.
Du coup je te répondrais que personne ne détient la vérité et qu’il faut toujours vérifier ce qu’on lit, ce qu’on dit et surtout ne jamais s’interdire de changer d’avis (conseil que j’essaye d’appliquer souvent avec difficulté).
Comme dirait notre ami Voltaire : « Le doute est un état mental désagréable, mais la certitude est ridicule. »
Édit: Je n’ai absolument aucune idée de pourquoi vous me parlez de militaire. Et régle prioritaire sur internet, ne jamais tomber amoureux. La règle 29 nous dit : « Sur internet, les hommes sont des hommes, les femmes sont des hommes, et les petites filles sont des agents du F.B.I. »
En jouant les mêmes numéros, la 2ème fois tu as moins de chances de gagner. C'est la loi des grands nombres.
Si on regarde l'autre tirage, il semblerait plutôt que la compagnie donne son tirage dans l'ordre numérique croissant. Ça reste très peu probable, quelque soit l'ordre, d'avoir une suite de nombres ceci dit ^^
Pour info ce résultat est obtenu de manière "barbare" (méthode de sommation) si on s'autorise à diviser par zéro, on entre alors dans un champ différent des entier et toutes les propriétés dites intuitives ne peuvent plus être conservés.
Néanmoins ce résultat est tout de même particulier car il est obtenu egalement par l'extension de la fonction zeta de riemann dans le champ (corps) complexe à la valeur -1. Il y a juste une correspondance entre la somme infinite et -1/12 mais pas égalité (qui est un abus de langage).
Désolé mais t es un super héro, la preuve t as plus que 5 sens !!! (Proprioception,nociception,... ;)
Le côté militaire c est ma faute : anecdote SNCF t as fait une blague que j ai pris au premier degré truc du genre "dans le genre y a les militaires je paie pas mes billets de train." : T as personnifié ton complément et j ai couru comme l âne que je suis ;?)
Néanmoins certes on voit parfois l emportement mais il a raison. Tu restes bien plus sage que beaucoup ici (moi y compris)
Euh non. Ça serait aussi simple promis je pense je l aurais vu. Te conseil cette vidéo qui détaille le truc :
www.neoprofs.org/t84254-l-incroyable-addition-1-2-3-4-5-6-1-12
Et oui comme quelqu un a dit plus bas et tybs de manière indirecte : le plus drôle c est que le résultat a des applications en physique et en maths dans la fonction de Riemann... J avoue perso c est une des démonstrations qui me rend le plus perplexe (Suis fan des théories...sur les nombres et des théories du complot aussi mais c est un autre sujet ^^)
J'ai toujours trouvé ça extraordinaire ce passage de la physique puis maths puis l'inversion qui s'est faite que je ne saurais dater avec précision.
Avant on observait un phénomène physique, on le mesurait et on élaborait des théories physiques. Puis on mettait le tout en équations mathématiques.
Maintenant on utilise certaines recherches des mathématiques pures ou fondamentales et on se rend compte que ça peut s'appliquer à certaines de nos théories physiques.
Personnellement la question qui me taraude toujours, c'est : est-ce que les mathématiques sont une représentation de notre réalité en tant qu'essence ("qui la constitue et qui n'aurait pas pu être autrement") ?
Autrement dit, une autre forme de vie présente dans notre univers possède t'elle forcément les mêmes mathématiques que nous ?
Mon avis sur le sujet :je me pose la même question avec le corolaire suivant: pourrait on faire des maths différentes, sur d autres axiomes. Rien que changer de base comme le fait de calculer en binaire permet parfois de simplifier énormément les démonstrations (l ex plus haut de la somme des 2^i ou de nos jours le calcul quantique)
Donc j en suis arrivé à la conclusion que non, pas forcément. Notamment si on pense que d autres dimensions sont possibles. Ex: les règles de la physique sont differentes si tu te déplace à la vitesse de la lumière. Le temps, l espace, la vision est différente quand tu regardes le reste. (Un peu comme quand nous on observe un trou noir: les "règles" sont différentes à l intérieur)
Tout ça pour en revenir a grosso modo qu il y a de fortes chances que non...si l environnement physique est concrètement différent. Et oui s'il est identique (a peu près même gravité, mêmes forces etc)
Et je te rejoint pas totalement sur le fait qu on est passé de l observation aux maths en premier. Oui peut être au tout début ..mais non très tôt : les Grecs ont développés une symbolique très forte rapidement avec notamment la géométrie etc... En fait la physique est venue démontrer des calculs plutôt que l'inverse (calcul de la circonférence de la terre par ex ou la philosophie tout simplement' pas pour rien que les deux étaient liés des le "début")
Et la chance sur 42 millions cest donc pour que ces chiffres soient tires, pas pr qu'ils soient tires dans lordre?
Si cest le cas est ce qu'un statisticien peut nous faire l évaluation des chances quil soit tiré dans cet ordre?
Je pourrais revoir mes cours de lycee mais franchement, je n en ai pas envie du tout.
Jai cru devenir folle et j ai relu tous les coms plusieurs fois pour trouver quand tu disais etre militaire! Jaurais mieux fait davancer dans la lecture.
Ceci dit je me joins aux compliments evoques plus hauts. Certes il arrive que tu exprimes ton avis un peu direment mais emrsonne n est parfait, et tu restes une icone sur ce site.
Merci pour ta contribution.
Lol. Promis je sors ma cilice ce soir pour avoir pu penser qu'un militaire pourrait être quelqu un de raisonnable et très cultivé !
Visiblement j étais pas le seul étonné de cette Fake neWs. Nous voilà rassurés.
^^
(Svp on monte pas au créneau gamb et consorts, je plaisante. gamb te considère aussi comme cultivé et t apportes des choses. Certains ici surclassent une bonne partie dont moi. Epoxy, tybs, René pour ne citer que des récents et je ne veux pas vexer ceux non cités la liste serait trop longue)
Tu divises pas par 6! :
Bref tu multiplies 42 millions par 6*5*4*3*2
Soit 720*42 millions si je fais pas d'erreur.
Voilà. (En gros tu fais un calcul par permutation au lieux de combinaison (le C et le P avec une double barre de tes cours du lycée ;)
A noter que la FDJ en France est très fine.
En France on est passé d un tirage de 6 boules sur 49 à un tirage de 5 boules + complémentaire sur dix en 2008: on avait une chance sur 14 millions (arrondi un poil moins de mémoire) avant 2008.
On pourrait penser qu'on a plus de chances depuis. Après tout on remplace une boule sur 49 par une boule sur dix... Mais non. Maintenant on a une chance sur 19 millions...
En échange une ou deux chances de gagner 10,000e (ou 20000 je sais plus c est la série avec des lettres et chiffres tirés au sort) sur des millions (nombres de grilles jouées pas de stats) ou pour 1 euro en plus (idem je joue plus au loto) t as le droit a une chance sur 2 millions de gagner 100,000...(second tirage). Et pour ces chances en moins le ticket a augmenté.... Balaise le marketing.
"100% des gagnants on tentes leur chance...". Oui MAIS on a 7 fois moins de chances de gagner à l euromillions plutôt qu au loto et depuis 2008 on a 25% de chance en moins de gagner le gros lot...
Et personne n est descendu dans les rues pour manifester contre ce "vol".
Une honte. ^^
(Allez jouer au casino même sur une machine a sous...si vous êtes raisonnable et jouez aux machines a sous comme vous feriez un loto, vos chances sont bien meilleures ! Et en plus on vous offre souvent à boire gratuitement notamment aux usa .. et en général la nourriture y est d'un bon rapport qualité/prix)
Comme dit plus haut, pour être sur de gagner au casino, il faut l'acheter. ;)
Moi tous les calculs que j'ai lu sur le sujet, ca m'a filé une de ces migraine... la science des jeux de hasard est une fumisterie, et si vous me demandez pourquoi, je répondrai: parce que dès que quelqu'un trouve une combine pour augmenter ses chances, les organisateurs en trouveront une autre pour les réduire.
CQFD ;)
-Monsieur, il est interdit de compter les cartes.
-C'est FAUX!
-Exact, mais on a le droit de vous foutre à la porte du casino vu que c'est un lieu privé.
-Exact, bon ben je vais me virer moi-même, ca sera plus simple. :)
^^