Robert 'Bob' Milne est un pianiste qui est capable de prouesses difficilement concevables, même aux yeux des neurologistes qui l'ont étudié : il est capable de jouer plusieurs morceaux en même temps, tout en conversant de façon naturelle.
Cette capacité révèle un "câblage" de cerveau atypique, qui lui permet de fonctionner un peu comme un ordinateur : il peut visualiser et jouer plusieurs morceaux, les mémoriser, les superposer, et les transférer "d'une boite à l'autre" dans son cerveau.
Commentaires préférés (3)
Il y a quelque chose qui m’échappe : combien de mains a cet homme pour jouer plusieurs morceaux de piano en même temps ? Ou alors on parle de morceaux à une main ?
Dans le style prouesse cérébrale pas banale, j'ai vu pas plus tard qu'hier une interview de Maxime Vachier-Lagrave, meilleur joueur d'échecs français, avec un concept original : en parallèle aux questions auxquels ils répondaient, il jouait une partie à l'aveugle.
Même si apparemment, pour les joueurs de ce niveau là, jouer à l'aveugle n'est pas si compliqué que ça, la c'était étalé dans le temps (l'interview dure trois heures, et il y a eu deux parties joués) et entre chaque coup, il répondait à des questions.
L'aisance avec laquelle il jouait, et le fait de se rappeler à la perfection de l'état de l'échiquier après une bonne heure de question sans que ça ne lui semble être compliqué m'a pas mal frappé.
youtu.be/Ceb0JjNUGOw
Ah sur la troisième source que je viens de lire t es pas loin du compte, il en joue trois en même temps sur un piano:
"Milne said was showing people how he could play in three different time signatures at once -- 3/4, 4/4, and 5/4. Playing one on his left hand, another with the thumb of his right hand, and the last with the rest of his right hand."
Une partition du coup main gauche, une autre avec le pouce de la main droite et la troisième avec les autres doigts de la main droite.
Plus qu à lui retirer les chaussures et il t en joue deux de plus avec les pieds, ce qui ferait six s'il savait jouer de la guimbarde !^^
(J ai bien une idée pour qu'il en joue une septième... Mais bon cela reste un site sérieux ;)
Tous les commentaires (63)
Il y a quelque chose qui m’échappe : combien de mains a cet homme pour jouer plusieurs morceaux de piano en même temps ? Ou alors on parle de morceaux à une main ?
Dans le style prouesse cérébrale pas banale, j'ai vu pas plus tard qu'hier une interview de Maxime Vachier-Lagrave, meilleur joueur d'échecs français, avec un concept original : en parallèle aux questions auxquels ils répondaient, il jouait une partie à l'aveugle.
Même si apparemment, pour les joueurs de ce niveau là, jouer à l'aveugle n'est pas si compliqué que ça, la c'était étalé dans le temps (l'interview dure trois heures, et il y a eu deux parties joués) et entre chaque coup, il répondait à des questions.
L'aisance avec laquelle il jouait, et le fait de se rappeler à la perfection de l'état de l'échiquier après une bonne heure de question sans que ça ne lui semble être compliqué m'a pas mal frappé.
youtu.be/Ceb0JjNUGOw
Ça me rappelle un reportage que j'avais vu (il y a bien longtemps) à propos d'un percussionniste capable de jouer un rythme différent avec chaque membre (quatre en tout, un avec chaque main et un avec chaque pied). Cette spécificité de "câblage cérébral" lui procurait des troubles du rythme cardiaque (sans jeu de mots) car il n'avait plus d'hémisphère dominant dans son cerveau. Je suis désolé de ne pas pouvoir fournir plus de détails ni de référence à ce sujet, et c'est bien dommage car son cas m'intéressait...
Je me demande si cet homme a une vie normale.
La grande force de l'esprit humain est la conscience, c'est à dire la faculté de se focaliser sur un sujet tout en mettant de côté, tout en "oubliant" le reste.
Est-ce que ce n'est pas davantage un problème qu'un atout lorsque tout arrive à l'esprit en même temps ?
Cela me fait penser aux hypermnésiques. Ils ont une mémoire totale de leur vie, de tous les moments, importants comme anodins. Et de ce fait, lorsqu'ils doivent se souvenir d'un moment précis, ils sont très lents tant ils sont envahis par un nombre ahurissant de moments vécus.
Il peut jouer plusieurs morceaux en même temps comme une machine, mais saisit-il le caractère unique et singulier de chacun d'eux ? Est-ce que la musique lui procure une émotion ou n'est-ce qu'une suite de sons et de silences pour lui, une masse où chaque morceau ressemble à un autre morceau ?
Je me le demande.
Il les joue dans sa tête: source le wiki.
Je sais pas pour sa vie mais il semble vraiment "saisir" la musique : considéré comme un specialiste du "ragtime boogie" et une référence qui est aussi considéré comme un trésor national suite a la documentation faite pour les futurs générations a la bibliothèque du congrès.
Source : tjs le wiki^^
Ah sur la troisième source que je viens de lire t es pas loin du compte, il en joue trois en même temps sur un piano:
"Milne said was showing people how he could play in three different time signatures at once -- 3/4, 4/4, and 5/4. Playing one on his left hand, another with the thumb of his right hand, and the last with the rest of his right hand."
Une partition du coup main gauche, une autre avec le pouce de la main droite et la troisième avec les autres doigts de la main droite.
Plus qu à lui retirer les chaussures et il t en joue deux de plus avec les pieds, ce qui ferait six s'il savait jouer de la guimbarde !^^
(J ai bien une idée pour qu'il en joue une septième... Mais bon cela reste un site sérieux ;)
J'ai lu ça, oui.
En fait, cette partie que tu viens de citer est issu "mot pour mot" de son propre site internet. D'ailleurs sur ce site, qui n'est qu'un site marchand (concerts, goodies, morceaux à télécharger), on apprend rien de lui si ce n'est qu'il est capable de rejouer une mélodie entendue durant son enfance et qu'il a joué sur scène tous les soirs (7j/7) pendant 25 ans. Un peu comme une machine...
La deuxième source indique qu en fait il semble être hypersensible notamment aux odeurs et qu il a fait une dépression nerveuse après ses études musicales (ou pendant : après 4 ans d étude indique la source)et qu il a été diagnostiqué schyzophrene justement à ce moment là..
Plus tard Il a enchaîné les concerts et voyagé dans tous les états Unis a été mis sur un piédestal ( a raison) et reconnu visiblement de partout comme étant a part.
=> Faut définir ce qu est une vie normale mais de mon point de vue... Bah non ^^
Son plus gros problème semble surtout la perception des odeurs notamment des autres, car il semble être un "nez" en plus de tout cela et l odeur de ses collègues musicien ou des instruments, la poussière le dérangeait fortement-ie plus que la normale. (et quiconque a pris le métro sait que ça peut être un sérieux problème... Perso j ai parfois été obligé de sortir et attendre le prochain^^ et suis pas un "nez")
Concernant les émotions etc.. il semble que oui ça lui en procure d après ce qui est écrit.
Les sources sont en anglais me suis permis d en faire un résumé sur les points cités.
Personnellement, j'arrive à regarder un match de foot tout en buvant une bière, mais faut pas m'en demander plus.
L'hypersensibilité aux odeurs ne m'étonne pas.
Mais il semble surtout qu'il est trouvé un sens à sa vie et qu'il s'est inséré dans la société, ce qui n'est pas le cas chez de nombreuses personnes "normales".
Merci pour le complément.
Amener un verre à sa bouche mobilise davantage de zones du cerveau que de réfléchir.
Par contre, regarder la TV génère moins d'activité cérébrale que lorsque... on ne fait rien.
À méditer.
Euh non du wiki qui lui reprend son site ^^
Après y a eu pas mal de contribution sur le wiki ça semble assez sourcé(beaucoup de correction et ajout sur 11 mois pas l air d y avoir de contreverse). Pas le temps d écouter mais
www.loc.gov/item/ihas.200035768/
Paraît sérieux pour le croire sur les points clefs.
Et des "machines" qui jouent tous les soirs des années... Y en a eu d autres il me semble (pas autant a ma connaissance mais des Tina Turner, des Aretha Franklin jouaient énormément de ce que j ai pu lire sur elles).
Lol sur les normaux et le sens de leur vie ^^.
On est bien d accord. Déjà s insérer "normalement" avoir des amis et un métier c est déjà pas facile pour beaucoup.
Perso ça m étonne pas non plus l hypersensibilité. Ça a l air d être un dénominateur commun aux THPI (qi>150) et aux hpi mais pas forcément aussi fort pour ces derniers.
Me rappel plus quel mathématicien ne supportait pas les coutures de ses chaussettes et donc les mettait à l envers (hypersensibilité tactile cela dit c est pas con : pourquoi se faire "mal" surtout pour un truc que personne ne voit ?!)
Et sur le côté odeur, pour côtoyer de prêt deux "surdoués" (testés mais pas THPI)et du coup de moins près bcp d autres c est clairement génétique ça a l air de venir avec le " package"(qui a été plus une source d emmerde qu autres chose pour la plupart surtout que bcp le découvrent tardivement suite justement a des problèmes psy et d inadaptation. D ailleurs les psy devraient a mon sens commencer par là (faire faire un est )car j en connais qui ont été internés, diagnostiqués schyzo, bipolaire, neurasthénique,dépressifs,.. en fonction du psy...(cela dit certains des diagnostics peuvent être vrai mais on passe pas de schyzo a bipolaire en 6 mois il me semble.. voir on est un des deux et "pi c est tout")avant de comprendre pourquoi ils étaient "comme ça" suite à un test de qi passés 40 ans... Ce qui change pas le problème de fond qui s est créé mais aide quand même du coup a mettre des mots sur des maux, s apercevoir qu ils ont des problèmes "classiques" et donc mieux se gérer, se comprendre et comprendre les autres.
Bref désolé c était un peu long mais c était le coup de gueule hebdo cette fois sur les psychiatres qui ont tendance à classer les gens dans des cases (schyzo, bi polaire, etc.. en suivant le DSM) et du coup se tromper sur les causes dans les cas des surdoués. (Les gens sont pas forcément bi polaires mais ont une inadaptation qui rend leur comportement bi polaires car justement ils essaient maladroitement de se conformer à ce qu ils pensent devrait être une personne saine)
PS: non perso je vais très bien. Je parle pas de mon cas, mais de proches ou le gâchis d une bonne partie de leur vie a été liée à ce type de diagnostique sans jamais que personne ne s apercoive qu ils étaient surdoués alors que c était plutôt évident et aurait du l être d autant plus que ca fait parti de leur métier.
PS2: non j ai pas vu la nouvelle série de TF1 non plus ^^.a priori j ai raté un "phénomène culturel " encore :(
Merci pourquoi pas.
Je pensais la même chose que toi..
Cet artiste est peut-être schizophrène mais clairement il a tous les symptômes d'un hpi.
Je suis moi-même "atteinte" de ce trouble ( car.oui c'est considéré comme.un trouble : ce n est pas une maladie donc pas de diagnostique ) et je men rends compte après 25 ans très dure avec mon entourage et la vie qui m'entoure.
Pour veux qui.se demande s'il vit une vie normale : qu'est ce que la normalité ? Simplement la règle du plus grand nombre. Alors quand on appartient pas au + grand nombre, bah il y a un coût d'adaptation sociale plus ou moins fort pour chacun.
Ce monsieur a du s'adapter clairement à la vie " normale ", ce genre de don me rend plus triste que ne m'impressionne car dans le fond peu de personne arrive à vivre 100% sereinement avec ses différences. Et ça c'est pas cool.
Ça me rappelle Jeremiah Denton Jr. : www.youtube.com/watch?v=rufnWLVQcKg
Capturé durant la guerre du Viet-Nam, il a été utilisé dans des vidéos de propagande. Tout en répondant (devant caméra) à des questions de ses ravisseurs, il épela « torture » en clignant des yeux en morse.
C’est peut-être pas du niveau de jouer plusieurs partitions de piano en même temps, mais il faut être vachement concentré quand-même !
Bcp ici le sont... D ailleurs s ils sont ici y a une raison^^
Comme dit j en ai côtoyé bcp bcp... J ai fini par creuser le truc à cause de proches qui me semblaient prendre le problème a l envers (bon des années plus tard j avais raison a moins qu avec l âge les bipolaires se guérissent tout seuls ?! Je crois pas)
Perso je pense qu on devrait vous enfermer les hpi. Ça serait plus simple (et vu qu être "hpi" c est être dans les 10% de la population qui répondent le mieux et le plus vite a des tests... Bah on recommence jusqu a ce qu il y en ait plus du tout...et qu on soit tous enfermés car hpi comme tu dis si bien c est avoir des "capacités" dans des domaines en dehors de la courbe)
Apres touts ceux qui ont des qi très très faibles sont bien en institution ne serait ce que pour leur survie !
Moi suis ici car vous étudie comme des rats de laboratoire... L objectif étant d arriver à vous faire enfermer de vous même comme l idée ci dessus!!! Gnak gnak gnak ^^
Pour nuancer : tous les hpi ont pas des problèmes et tous les gens a problèmes sont pas des hpi. Mais en général j ai remarqué que les hpi a problèmes avaient le don pour se trouver et se côtoyer et ça donnait jamais rien de bon dans ce cas la. (Oui normal forcement)
Ah pour info se regrouper genre "mensa" est pas forcément positif (ça peut pour certains mais en général les gens y vont..comprennent et partent)
De plus c est un trouble surtout pour les "hétérogènes" et les THPI ,L exemple d un de mes proches avait genre 155 dans un domaine et 130/135 dans les autres.. ça fait une asynchronie(et donc souvent des troubles "dys" associés. Ensuite faut aussi vérifier s'il n y pas des troubles autistiques car du coup les prob de relation peuvent également plus provenir de ça et ça n a rien à voir avec le côté "HP" mais c est juste que parfois les troubles autistiques viennent avec (le fameux package... Tout le monde part pas avec le même sac de départ)
Bref sujet intéressant j ai bcp lu sur le sujet et très sérieusement (pas que en ligne, bouquins etc)car comme dit je m inquiétais pour des tres proches
Ah sinon si y a un diagnostique: le test de qi qui déjà t indique si hétérogène ou pas, détecte les troubles dys et t explique le pourquoi t as des différences. T es grande visiblement tu peux donc le compléter avec un test de "personnalité" adapté (n importe quel Psychologue spécialisé pourra t aiguiller/te le faire passer).
Sincèrement déjà comprendre pourquoi les autres nous comprennent pas et inversement ça doit aider non ?
Sinon j' ai un remède qui marche.. mais c est payant ^^.
Il s appelle "balec" ou "balestek" pour les femelles^^. En gros faut faire avec et se dire que la plupart des problèmes n existent que parcequ on les considère comme un problème ^^. Par ex pourquoi s adapter ?!
Pourquoi se soucier de la misère du monde ?!
(Je plaisante sur la dernière partie je sais très bien de quoi tu parles même si j ai pas le soucis : c est aux autres de s adapter à moi et pas le contraire non mais ! Après tout tout le monde est différent, qu on soit dans "la norme" ou pas!)
P'tit complément: tu peux penser tous les HP ont des problèmes car en général hormis si on regarde trop la télé et que forcement tout le monde se croit plus intelligent que les autres vu que c est avec "ça"que tu juges bah les gens font un test de qi parceque un psy leur a dit, un proche les a tannées des années (c est ce que j ai fait : tanner sans relache des années ! car souvent les femmes ont d autant plus souvent le syndrome de l imposteurdans nos sociétés^^) mais bcp le vivent tres bien voir le savent pas et c'est très bien aussi.
Chaque personne est différente et a eu un vécu et des proches différents.
Mais conseils a ceux qui s abrutissent la tête a coup d alcool et de drogue pour essayer d éteindre leur cerveau... Ça peut valoir le coup de passer un test surtout si vous vous considérez pas très intelligent et que le problème est forcément ailleurs.
Se reconnaîtront certains ici pour sur dans ce dernier paragraphe ^^
Blague du jour:
-T'as une intelligence bien au dessus de la moyenne, c'est ton prof de français qui nous l'a dit.
-Ah?
-Mais alors, pourquoi tu fous rien en cours?
-Beeeh, j'ai pas envie de bosser, ca me gonfle, surtout les maths.
-Mais avec peu d'efforts, tu pourrais faire ce que tu aime, ce que tu veux!
-Beh walla, rien foutre, c'est ce que j'aime faire, où est le problème, maman?
(c'est plus où moins ce qui m'est arrivé au lycée^^)
Toi lis plutôt le dernier paragraphe de mon dernier commentaire ^^
Et du coup lire sur les "effets secondaires" potentiels du fait d être dans ce type de categorie et de la comprendre deux trois trucs si tu l a jamais fait. Et non stp m'associe pas a ton père : il me semble avoir compris que ça serait très négatif...
Ah sinon la chanson de syrano (un vrai geni je trouve en terme d écriture a minima) l album "du goudron et des plumes" la chanson "prélude" j ai pas trouvé de vidéo... Mais je la conseille a ceux qui se disent que c est un soucis d être HPI... Ça permet de relativiser... Ou pas d ailleurs (dans la vie on trouve tjs pire... Et mieux ^^)
Me demande perso comment a été l enfance de ce compositeur. Vais voir s il a écrit une autobiographie ^^