La ville reliée par un point à son pays

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La commune de Jungholz est une quasi-enclave autrichienne en territoire allemand : elle est reliée au reste de l'Autriche par un seul et unique point, le sommet du Sorgschrofen (1636 mètres d'altitude). Il faut escalader cette montagne et sauter au dessus du sommet pour aller à Jungholz sans passer par l'Allemagne.

Le sommet du Sorgschrofen est donc un quadripoint (4 frontières s'y rejoignent) qui ne délimite que 2 pays. C'est une particularité presque unique : la seule autre occurrence de cette configuration dans le monde est entre la Belgique et les Pays-Bas dans la ville de Baele, mais les frontières sont très compliquées dans cette ville qui comprend beaucoup d'enclaves et d'exclaves.


Commentaires préférés (3)

Au départ je pensais que la "particularité presque unique" était le fait d'avoir un quadripoint avec deux pays, mais il n'y a en fait que deux quadripoints tout court a l'internationale. En effet, il y a pas mal de pays qui semblent, de loin, avoir un point ou 4 frontières se rejoignent comme la Russie-Mongolie-Kazakhstan-Chine par exemple, mais en zoomant bien, il y a toujours un décalage, il s'agit donc de deux tripoints très proche.
L'exemple le plus frappant, c'est la Namibie, la Zambie, le Botswana et le Zimbabwe : Si les frontières se rejoignent a l'endroit ou le fleuve Kwando afflue sur le Zambèze, la frontière entre la Zambie, Namibie et le Botswana se rejoignent légèrement en amont, un pont sépare le Botswana de la Zamibie, puis il y a une frontière entre la Zambie, le Botswana et le Zimbabwe. Ainsi, la Namibi et le Zimbabwe ne se touchent pas, mais si vous faites 150 mètres en bateau, en passant sous ce fameux pont, vous pouvez passer d'un pays a l'autre.

Quoi dans la ville de Baele il y a toujours des esclaves !?

a écrit : C'est effectivement BaeRle et non pas Baele. Petite coquille dans le texte de l'anecdote. Également une autre mini-coquille : Il n'est pas nécessaire de préciser enclave ET exclave car c'est la même chose. Une exclave est tout simplement une enclave vue de l'autre pays (celui qui en a la souveraineté)


Tous les commentaires (15)

Au départ je pensais que la "particularité presque unique" était le fait d'avoir un quadripoint avec deux pays, mais il n'y a en fait que deux quadripoints tout court a l'internationale. En effet, il y a pas mal de pays qui semblent, de loin, avoir un point ou 4 frontières se rejoignent comme la Russie-Mongolie-Kazakhstan-Chine par exemple, mais en zoomant bien, il y a toujours un décalage, il s'agit donc de deux tripoints très proche.
L'exemple le plus frappant, c'est la Namibie, la Zambie, le Botswana et le Zimbabwe : Si les frontières se rejoignent a l'endroit ou le fleuve Kwando afflue sur le Zambèze, la frontière entre la Zambie, Namibie et le Botswana se rejoignent légèrement en amont, un pont sépare le Botswana de la Zamibie, puis il y a une frontière entre la Zambie, le Botswana et le Zimbabwe. Ainsi, la Namibi et le Zimbabwe ne se touchent pas, mais si vous faites 150 mètres en bateau, en passant sous ce fameux pont, vous pouvez passer d'un pays a l'autre.

"Sauter au dessus du sommet" ? Une sorte de Saut de la Foi?

Quoi dans la ville de Baele il y a toujours des esclaves !?

De toute manière, avec toutes les facilités issues de l'Union Européenne, les problèmes issues de frontières internes, ne se posent plus.

Ceci reste certes anecdotique, mais toutes les enclaves et exclaves sont, dans les faits, des "choses du passé".

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@Lflfelf, vu que tu adores ces particularités géographiques, je t'en apporte une autre.
Os de Civís est un village appartenant à la municipalité Espagnole de Les Valls de Valira ( province de Lérida).
Il ne s'agit, à proprement parler, ni d'une enclave ou d'une exclave -mais d'une périclave - car pour y accéder en voiture, le plus simple reste de passer par le territoire de Andorre.
fronterasblog-com.cdn.ampproject.org/v/s/fronterasblog.com/2008/03/14/enclaves-espanoles-os-de-civis/amp/?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16272960281179&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Ffronterasblog.com%2F2008%2F03%2F14%2Fenclaves-espanoles-os-de-civis%2F

a écrit : Je voulais voir comment était la ville de Baele, mais impossible de la trouver, par contre on dirait que c’est plutôt Baerle-Duc

fr.m.wikipedia.org/wiki/Baerle-Duc
C'est effectivement BaeRle et non pas Baele. Petite coquille dans le texte de l'anecdote.

Si cette frontière est définie au niveau atomique alors, il n’y a pas de quadripoint.
Même en se partageant les particules élémentaires !
Il y a aussi l’Utah, le Colorado, l’Arizona et le Nouveau-Mexique qui se rencontrent en un point.
Mettez un tourniquet a cet endroit et vous pouvez traverser ces 4 états en une seconde !

a écrit : De toute manière, avec toutes les facilités issues de l'Union Européenne, les problèmes issues de frontières internes, ne se posent plus.

Ceci reste certes anecdotique, mais toutes les enclaves et exclaves sont, dans les faits, des "choses du passé".

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@Lflfelf, vu que tu adores ces particularités géographiques, je t'en apporte une autre.
Os de Civís est un village appartenant à la municipalité Espagnole de Les Valls de Valira ( province de Lérida).
Il ne s'agit, à proprement parler, ni d'une enclave ou d'une exclave -mais d'une périclave - car pour y accéder en voiture, le plus simple reste de passer par le territoire de Andorre.
fronterasblog-com.cdn.ampproject.org/v/s/fronterasblog.com/2008/03/14/enclaves-espanoles-os-de-civis/amp/?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16272960281179&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Ffronterasblog.com%2F2008%2F03%2F14%2Fenclaves-espanoles-os-de-civis%2F
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Il semblait me souvenir d'une anecdote vue sur le site concernant une enclave elle-même dans une enclave au niveau Espagne/France, mais je n'ai pas retrouvé le lien. L'ais-je rêvé?

Sinon, pour quand même rassasier @Lflfelf concernant ces multi-enclaves, voila l'exemple de l'Inde :
secouchermoinsbete.fr/31865-les-frontieres-ne-sont-pas-toujours-simples

a écrit : C'est effectivement BaeRle et non pas Baele. Petite coquille dans le texte de l'anecdote. Également une autre mini-coquille : Il n'est pas nécessaire de préciser enclave ET exclave car c'est la même chose. Une exclave est tout simplement une enclave vue de l'autre pays (celui qui en a la souveraineté)

a écrit : Je voulais voir comment était la ville de Baele, mais impossible de la trouver, par contre on dirait que c’est plutôt Baerle-Duc

fr.m.wikipedia.org/wiki/Baerle-Duc
Il manque un r, c'est Baerle, c'est facile à trouver et c'est là que je l'ai appris puisque cette ville est citée dans la source Wikipedia sur Jungholz.

Baerle-duc est seulement une partie de cette ville, puisqu'elle a un nom différent dans chaque pays.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Baerle

A part ça, ça fait toujours plaisir de voir ma première anecdote publiée, même si, contrairement à Jeanne Mas, ce n'est pas ma toute première fois (toute toute). Mais deux premières anecdotes d'un coup, c'est ma toute première fois.

a écrit : Il semblait me souvenir d'une anecdote vue sur le site concernant une enclave elle-même dans une enclave au niveau Espagne/France, mais je n'ai pas retrouvé le lien. L'ais-je rêvé?

Sinon, pour quand même rassasier @Lflfelf concernant ces multi-enclaves, voila l'exemple de l'Inde
:
secouchermoinsbete.fr/31865-les-frontieres-ne-sont-pas-toujours-simples
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A ma connaissance, il n'existe pas d'enclave dans une enclave, entre la France et l'Espagne.
La seule enclave, est la municipalité de Llivia (Province de Gérone), située dans le département des Pyrénées Orientales.
mobile.secouchermoinsbete.fr/8908-llivia-une-ville-espagnole-en-france

Il y a aussi un pâturage Espagnol qui est d'usage exclusif d'éleveurs Français, en Navarre. Il s'agit du Pays Quint.
Voici l'anecdote:
mobile.secouchermoinsbete.fr/81453-le-pays-quint-appartient-a-l-espagne-et-est-administre-par-la-france

"Une enclave dans une enclave".
Il s'agit d'un bout de territoire des Émirats Arabes Unis, situé lui même dans une enclave du Sultanat d'Oman, elle même entourée par le territoire des Émirats Arabes Unis.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Nahwa

.... Et il y a même l'unique condominium entre la France et l'Espagne, sur la frontière des Pyrénées Atlantiques. Il s'agit de l'Ile aux faisans.
Actuellement sous "Souveraineté" Espagnole, c'est dans quelques jours (le 1er août) qu'elle redeviendra Française, pour 6 mois.
mobile.secouchermoinsbete.fr/18964-lile-francoespagnole-des-faisans

a écrit : Il semblait me souvenir d'une anecdote vue sur le site concernant une enclave elle-même dans une enclave au niveau Espagne/France, mais je n'ai pas retrouvé le lien. L'ais-je rêvé?

Sinon, pour quand même rassasier @Lflfelf concernant ces multi-enclaves, voila l'exemple de l'Inde
:
secouchermoinsbete.fr/31865-les-frontieres-ne-sont-pas-toujours-simples
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Pardon, mille pardons pour n'avoir pas actualisé, à propos des chitmahals (enclaves) entre l'Inde et le Bangladesh.
Les différents territoriaux entre les deux pays, ont pris officiellement fin en 2015. Les enclaves sont devenues territoires souverains des états qui les entouraient.
Les dizaines de milliers de personnes qui y vivaient à cette époque, ont pu tout aussi bien y rester vivre et de prendre la nationalité qui lui paraissait la plus convenable pour lui-même.
Ils avaient également la possibilité de quitter l'enclave, et de s'installer où bon il lui semblait, sur l'intégralité des territoire des deux pays.

A ce que je sache, il n'existe donc plus de Chitmahals, bien que l'article de wikipédia sur le sujet, parle de certaines enclaves au présent, et d'autres au passé.

a écrit : A ma connaissance, il n'existe pas d'enclave dans une enclave, entre la France et l'Espagne.
La seule enclave, est la municipalité de Llivia (Province de Gérone), située dans le département des Pyrénées Orientales.
mobile.secouchermoinsbete.fr/8908-llivia-une-ville-espagnole-en-fran
ce

Il y a aussi un pâturage Espagnol qui est d'usage exclusif d'éleveurs Français, en Navarre. Il s'agit du Pays Quint.
Voici l'anecdote:
mobile.secouchermoinsbete.fr/81453-le-pays-quint-appartient-a-l-espagne-et-est-administre-par-la-france

"Une enclave dans une enclave".
Il s'agit d'un bout de territoire des Émirats Arabes Unis, situé lui même dans une enclave du Sultanat d'Oman, elle même entourée par le territoire des Émirats Arabes Unis.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Nahwa

.... Et il y a même l'unique condominium entre la France et l'Espagne, sur la frontière des Pyrénées Atlantiques. Il s'agit de l'Ile aux faisans.
Actuellement sous "Souveraineté" Espagnole, c'est dans quelques jours (le 1er août) qu'elle redeviendra Française, pour 6 mois.
mobile.secouchermoinsbete.fr/18964-lile-francoespagnole-des-faisans
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Merci pour ta recherche... j'ai dû confondre avec la situation de Baerle-Duc... C'est un peu le bordel dans ma tête...

Et merci pour la MAJ concernant les Chitmahals :)

Pour ceux qui se posaient la question, exclave et enclave ne sont pas exactement opposées :
A et B deux pays limitrophes. B possède un bout de terre C. D un autre pays.

Si C se trouve dans A exclusivement, alors C est enclave de A, et C est exclave de B. Ici, les termes "exclave" et "enclave" sont opposés selon de quel côté on regarde.

Par contre, si C se trouve entre A et D, alors C n'est pas enclavé, mais est tout de même une exclave de B.

a écrit : Si cette frontière est définie au niveau atomique alors, il n’y a pas de quadripoint.
Même en se partageant les particules élémentaires !
Il y a aussi l’Utah, le Colorado, l’Arizona et le Nouveau-Mexique qui se rencontrent en un point.
Mettez un tourniquet a cet endroit et vous pouvez traverser ces 4
états en une seconde ! Afficher tout
Four corners
C’est l’épisode d’une série…
Quelqu’un a la ref ? Merci