Les Inuits doivent beaucoup à une météorite

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La météorite du cap York qui a heurté la Terre il y a environ 10 000 ans, était composée à 92% de fer. Elle a permis aux Inuits d'entrer dans l'âge du fer et a assuré le développement et la survie d'un grand nombre d'Inuits durant des siècles. Les fragments (pesant jusqu'à 31 tonnes) furent en effet utilisés pour fabriquer des armes et des outils.

Lorsque les Occidentaux découvrirent leur existence, ils organisèrent des expéditions pour les retrouver. Ils furent presque tous rapportés dans des musées.


Commentaires préférés (3)

Il est possible que ces fragments proviennent de la météorite responsable du cratère d'Hiawatha. Cratère de 31km de diamètre caché sous les glaces du Groëland, découvert grâce aux observations de NASA. Ces fragments se seraient détachés avant l'impact que certains datent a il y a entre 11 000 et 15 000 ans.

Par contre il est généralement admis que l'age du fer corresponde à l'utilisation de la métallurgie. Pas à l'utilisation de petites quantités de fer grattées puis taillées.

a écrit : Il est possible que ces fragments proviennent de la météorite responsable du cratère d'Hiawatha. Cratère de 31km de diamètre caché sous les glaces du Groëland, découvert grâce aux observations de NASA. Ces fragments se seraient détachés avant l'impact que certains datent a il y a entre 11 000 et 15 000 ans.<br />
Par contre il est généralement admis que l'age du fer corresponde à l'utilisation de la métallurgie. Pas à l'utilisation de petites quantités de fer grattées puis taillées.
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Tout a fait, avant, on ne savait pas extraire le fer car il est oxydé à l'état naturel (c'est de la rouille, quoi), il a fallu inventer la fonderie pour le raffiner, le purifier avant de taper dessus pour en faire des outils, alors que le cuivre et l'étain pouvaient se trouver en pépites qu'il suffisait grosso modo de forger (âge précédent, du bronze).

a écrit : On peut le dire, mais vu l'époque où ces météorites ont été récupérées, les outils en acier, bien plus efficaces et très abordables, ont certainement remplacé le fer, qui @jervas, n'est pas un métal très dur, il est tout a fait possible de détacher des morceaux de fer avec une pierre plus dure et taillée pour ça.

Pour s'en faire une idée, tordre un gros fil de fer à vigne, pas de soucis, un gosse peut le faire, mais tordre une fine corde à piano en acier, c'est beaucoup plus difficile.

Après à voir si les inuits du coin y ont gagné au change, je pense que oui, mais je n'ai pas de confirmation.
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Ce qu'on appelle couramment "fil de fer" est de l'acier aussi, c'est très rare et réservé pour des applications particulières (le fer doux est utilisé par exemple dans les moteurs électriques pour conduire les lignes de champ). C'est tout simplement plus fréquemment de l'acier que du fer, non seulement parce que le fer n'a pas des propriétés mécaniques aussi intéressantes, mais surtout parce que les hauts-fourneaux produisent plus facilement un alliage qui contient du carbone (fonte ou acier) que du fer pur. La différence entre un simple "fil de fer" et une corde à piano, est due à la pureté (l'acier de la corde à piano est exempt d'impuretés qui pourraient le fragiliser) est surtout au traitement thermique : c'est de l'acier trempé.


Tous les commentaires (67)

Il est un peu désolant que les occidentaux se soient approprié les seules ressources en fer à disposition des inuits alors que les hauts fourneaux des premiers tournaient à plein régime...

Je me demandais comment les inuits pouvaient récupérer le fer de la météorite.
La source wikipedia explique qu'ils l'arrachaient à coups de pierre de basalte.

Le basalte est plus résistant que le fer météotitique ?

a écrit : Je me demandais comment les inuits pouvaient récupérer le fer de la météorite.
La source wikipedia explique qu'ils l'arrachaient à coups de pierre de basalte.

Le basalte est plus résistant que le fer météotitique ?
Peit être que la météorite se fragilise lors de l'entrée dans l'atmosphère et lors de l'impact au sol

a écrit : Il est un peu désolant que les occidentaux se soient approprié les seules ressources en fer à disposition des inuits alors que les hauts fourneaux des premiers tournaient à plein régime... On peut le dire, mais vu l'époque où ces météorites ont été récupérées, les outils en acier, bien plus efficaces et très abordables, ont certainement remplacé le fer, qui @jervas, n'est pas un métal très dur, il est tout a fait possible de détacher des morceaux de fer avec une pierre plus dure et taillée pour ça.

Pour s'en faire une idée, tordre un gros fil de fer à vigne, pas de soucis, un gosse peut le faire, mais tordre une fine corde à piano en acier, c'est beaucoup plus difficile.

Après à voir si les inuits du coin y ont gagné au change, je pense que oui, mais je n'ai pas de confirmation.

a écrit : Je me demandais comment les inuits pouvaient récupérer le fer de la météorite.
La source wikipedia explique qu'ils l'arrachaient à coups de pierre de basalte.

Le basalte est plus résistant que le fer météotitique ?
A des températures très basses, on peut supposer que la météorite est plus "cassante". A vérifier...
C est toute une science de faire des aciers qui résistent à basses températures... le titanique s en souvient.

Il est possible que ces fragments proviennent de la météorite responsable du cratère d'Hiawatha. Cratère de 31km de diamètre caché sous les glaces du Groëland, découvert grâce aux observations de NASA. Ces fragments se seraient détachés avant l'impact que certains datent a il y a entre 11 000 et 15 000 ans.

Par contre il est généralement admis que l'age du fer corresponde à l'utilisation de la métallurgie. Pas à l'utilisation de petites quantités de fer grattées puis taillées.

Ils ont rapporté les Inuits dans des musées ? M'enfin !

a écrit : Il est possible que ces fragments proviennent de la météorite responsable du cratère d'Hiawatha. Cratère de 31km de diamètre caché sous les glaces du Groëland, découvert grâce aux observations de NASA. Ces fragments se seraient détachés avant l'impact que certains datent a il y a entre 11 000 et 15 000 ans.<br />
Par contre il est généralement admis que l'age du fer corresponde à l'utilisation de la métallurgie. Pas à l'utilisation de petites quantités de fer grattées puis taillées.
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Tout a fait, avant, on ne savait pas extraire le fer car il est oxydé à l'état naturel (c'est de la rouille, quoi), il a fallu inventer la fonderie pour le raffiner, le purifier avant de taper dessus pour en faire des outils, alors que le cuivre et l'étain pouvaient se trouver en pépites qu'il suffisait grosso modo de forger (âge précédent, du bronze).

a écrit : On peut le dire, mais vu l'époque où ces météorites ont été récupérées, les outils en acier, bien plus efficaces et très abordables, ont certainement remplacé le fer, qui @jervas, n'est pas un métal très dur, il est tout a fait possible de détacher des morceaux de fer avec une pierre plus dure et taillée pour ça.

Pour s'en faire une idée, tordre un gros fil de fer à vigne, pas de soucis, un gosse peut le faire, mais tordre une fine corde à piano en acier, c'est beaucoup plus difficile.

Après à voir si les inuits du coin y ont gagné au change, je pense que oui, mais je n'ai pas de confirmation.
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Ce qu'on appelle couramment "fil de fer" est de l'acier aussi, c'est très rare et réservé pour des applications particulières (le fer doux est utilisé par exemple dans les moteurs électriques pour conduire les lignes de champ). C'est tout simplement plus fréquemment de l'acier que du fer, non seulement parce que le fer n'a pas des propriétés mécaniques aussi intéressantes, mais surtout parce que les hauts-fourneaux produisent plus facilement un alliage qui contient du carbone (fonte ou acier) que du fer pur. La différence entre un simple "fil de fer" et une corde à piano, est due à la pureté (l'acier de la corde à piano est exempt d'impuretés qui pourraient le fragiliser) est surtout au traitement thermique : c'est de l'acier trempé.

a écrit : Ils ont rapporté les Inuits dans des musées ? M'enfin ! Ça ne serait pas étonnant, il y a bien eu des zoos humains dans le passé...

a écrit : Ce qu'on appelle couramment "fil de fer" est de l'acier aussi, c'est très rare et réservé pour des applications particulières (le fer doux est utilisé par exemple dans les moteurs électriques pour conduire les lignes de champ). C'est tout simplement plus fréquemment de l'acier que du fer, non seulement parce que le fer n'a pas des propriétés mécaniques aussi intéressantes, mais surtout parce que les hauts-fourneaux produisent plus facilement un alliage qui contient du carbone (fonte ou acier) que du fer pur. La différence entre un simple "fil de fer" et une corde à piano, est due à la pureté (l'acier de la corde à piano est exempt d'impuretés qui pourraient le fragiliser) est surtout au traitement thermique : c'est de l'acier trempé. Afficher tout Juste une question: la Tour Eiffel, elle est en fer, où en acier?

J'aime bien quand tu chipote, scientifiquement parlant tu a raison je l'admet, mais dans le monde normal, du fil de fer, c'est pas du fil d'acier, sinon ca s'appellerai du fil d'acier. ;)

C'est marrant parce que j'ai récemment acheté un sabre katana, et que la personne qui m'a conseillé m'a appris plein de trucs sur la dureté de l'acier, celui du fil est différent du corps de la lame, celui à l'arrière de la lame est différent du reste, l'acier, c'est du fer, mais le fer, ce n'est pas forcément de l'acier, en tout cas c'est ce que j'ai compris.

D'ailleurs cette météorite, un alliage de fer et de nickel, donc c'est pas du fer, mais c'est quoi? du fekel?

Tu vois, je suis bon aussi pour chipoter! ^^

a écrit : Juste une question: la Tour Eiffel, elle est en fer, où en acier?

J'aime bien quand tu chipote, scientifiquement parlant tu a raison je l'admet, mais dans le monde normal, du fil de fer, c'est pas du fil d'acier, sinon ca s'appellerai du fil d'acier. ;)

C'est
marrant parce que j'ai récemment acheté un sabre katana, et que la personne qui m'a conseillé m'a appris plein de trucs sur la dureté de l'acier, celui du fil est différent du corps de la lame, celui à l'arrière de la lame est différent du reste, l'acier, c'est du fer, mais le fer, ce n'est pas forcément de l'acier, en tout cas c'est ce que j'ai compris.

D'ailleurs cette météorite, un alliage de fer et de nickel, donc c'est pas du fer, mais c'est quoi? du fekel?

Tu vois, je suis bon aussi pour chipoter! ^^
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Je ne m'étais pas posé la question alors une petite recherche m'a permis de découvrir que c'est du fer puddlé qui a été employé dans la construction de la Tour Eiffel, c'est à dire du fer pratiquement pur, obtenu à partir de la fonte par "puddlage". Cet article précise que l'acier aurait été plus solide mais Gustave Eiffel n'avait pas encore confiance ni d'expérience dans l'acier qui était relativement nouveau à l'époque (car il valait mieux avoir confiance et être sûr de ses calculs de résistance des matériaux pour faire une telle prouesse architecturale). Le processus de production est de toute façon le même que ce que je décrivais : les hauts-fourneaux produisent de la fonte et on peut réduire la quantité de carbone pour obtenir de l'acier ou encore plus pour obtenir du fer pur.

Le fer (obtenu par puddlage à partir de la fonte) a été rapidement supplanté par l'acier dès que le procédé pour obtenir de l'acier de bonne qualité à partir de la fonte a été mis au point.

https://www.toureiffel.paris/fr/actualites/130-ans/le-fer-puddle-le-metal-de-la-tour-eiffel#:~:text=Pour%20tout%20savoir%20sur%20l,%C3%A0%20leur%20disposition%20%3A%20le%20fer.

Quant à savoir pourquoi on dit fil de fer même quand c'est de l'acier c'est sûrement parce que les gens n'ont pas fait d'études de métallurgie. Ce qui devait aussi être le cas de la personne qui avait écrit sur un devis "fil de fer en cuivre".

a écrit : Juste une question: la Tour Eiffel, elle est en fer, où en acier?

J'aime bien quand tu chipote, scientifiquement parlant tu a raison je l'admet, mais dans le monde normal, du fil de fer, c'est pas du fil d'acier, sinon ca s'appellerai du fil d'acier. ;)

C'est
marrant parce que j'ai récemment acheté un sabre katana, et que la personne qui m'a conseillé m'a appris plein de trucs sur la dureté de l'acier, celui du fil est différent du corps de la lame, celui à l'arrière de la lame est différent du reste, l'acier, c'est du fer, mais le fer, ce n'est pas forcément de l'acier, en tout cas c'est ce que j'ai compris.

D'ailleurs cette météorite, un alliage de fer et de nickel, donc c'est pas du fer, mais c'est quoi? du fekel?

Tu vois, je suis bon aussi pour chipoter! ^^
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Bon, je vais essayer de me rappeler de mes cours de techno. L'acier, c'est un alliage de fer et de carbone. Déjà, avec juste ça, suivant la température de cuisson et la vitesse à laquelle tu refroidit le mélange, tu peux obtenir des propriétés mécaniques différentes avec le même alliage (acier trempé, doux, eutectique, eutectoïde). Un acier trempé est même quelques fois chauffé à nouveau puis refroidit lentement pour éviter qu'il ne soit trop cassant (recuit) tout en conservant une bonne partie de ses propriétés initiales. Alors, si tu rajoutes des "pouillèmes" d'autres éléments chimiques ( chrome, vanadium, nickel, ...), tu peux faire pas mal de choses !!! ^^

Ça ne devait pas être pratique, des outils de 31 tonnes !

a écrit : Je ne m'étais pas posé la question alors une petite recherche m'a permis de découvrir que c'est du fer puddlé qui a été employé dans la construction de la Tour Eiffel, c'est à dire du fer pratiquement pur, obtenu à partir de la fonte par "puddlage". Cet article précise que l'acier aurait été plus solide mais Gustave Eiffel n'avait pas encore confiance ni d'expérience dans l'acier qui était relativement nouveau à l'époque (car il valait mieux avoir confiance et être sûr de ses calculs de résistance des matériaux pour faire une telle prouesse architecturale). Le processus de production est de toute façon le même que ce que je décrivais : les hauts-fourneaux produisent de la fonte et on peut réduire la quantité de carbone pour obtenir de l'acier ou encore plus pour obtenir du fer pur.

Le fer (obtenu par puddlage à partir de la fonte) a été rapidement supplanté par l'acier dès que le procédé pour obtenir de l'acier de bonne qualité à partir de la fonte a été mis au point.

https://www.toureiffel.paris/fr/actualites/130-ans/le-fer-puddle-le-metal-de-la-tour-eiffel#:~:text=Pour%20tout%20savoir%20sur%20l,%C3%A0%20leur%20disposition%20%3A%20le%20fer.

Quant à savoir pourquoi on dit fil de fer même quand c'est de l'acier c'est sûrement parce que les gens n'ont pas fait d'études de métallurgie. Ce qui devait aussi être le cas de la personne qui avait écrit sur un devis "fil de fer en cuivre".
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Donc la Tour Eiffel est en fer, pas en acier.

Je ne comprends pas où tu veux en venir, elle est pas en acier, elle est en fer! C'est bien les copié collé, mais ... maintenant si tu pars sur les fils de fer en cuivre, là, j'abandonne.

P.S je te garantis que la différence entre l'acier et le fer, sans être un spécialiste en physique, elle se voit, elle se sent, mon opinel est en acier, et les rasoirs à lames aussi, trouve moi UN SEUL outil moderne en fer.

Juste un

a écrit : Et tiens, pour compléter ma réponse à ton commentaire, il se trouve que ça a déjà été fait.

www.geo.fr/histoire/le-destin-tragique-des-inuits-pieges-dans-un-zoo-humain-167204
Le jardin d'acclimatation... je comprends mieux :(

Dans mon jardin zoologique, je suis vraiment dans du coton
J'ai des cocotiers métalliques, j'ai des bananiers en carton
J'ai ma falaise en céramique au-d'ssus d'une mare en béton
Pi j'ai du soleil électrique pour me réchauffer les arpions !
C'est fou ce que je m'acclimate au jardin d'acclimatation
Où l'on conserve les primates en bon état d'conservation !
J'ai des gardiens très sympathiques, on surveille avec attention
Mes réactions psychologiques, on me soigne aux petits oignons
Et quand je suis mélancolique, on est dans la consternation
On m'apporte un nouveau portique des trapèzes des pièjacons !
C'est fou ce que je m'acclimate au jardin d'acclimatation
Où l'on conserve les primates en bon état d'conservation !
Un vétérinaire authentique vient pour m'ausculter les poumons
Un docteur en diététique m'évite les indigestions
On pense à tout c'est magnifique, on m'a fait v'nir une guenon
Pour me rappeler les tropiques, pour soigner ma masturbation !
C'est fou ce que je m'acclimate au jardin d'acclimatation
Où l'on conserve les primates en bon état d'conservation !
Oui mais sur ma branche en plastique, je lui parais pas folichon
Elle a pour moi rien d'érotique sur son baobab en béton
L'amour c'est pas d'la gymnastique, c'est pas prenez la position
C'est la liberté frénétique, ça fleurit pas dans les prisons
C'est fou ce que je m'acclimate au jardin d'acclimatation
Où l'on conserve les primates en bon état d'conservation !

www.yout ube.com/watch?v=3WRxXDeX9oM&ab_channel=woud90

C'est a se demander qui est du bon coté des barreaux! ^^

a écrit : Donc la Tour Eiffel est en fer, pas en acier.

Je ne comprends pas où tu veux en venir, elle est pas en acier, elle est en fer! C'est bien les copié collé, mais ... maintenant si tu pars sur les fils de fer en cuivre, là, j'abandonne.

P.S je te garantis que la différence entre l&#
039;acier et le fer, sans être un spécialiste en physique, elle se voit, elle se sent, mon opinel est en acier, et les rasoirs à lames aussi, trouve moi UN SEUL outil moderne en fer.

Juste un
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1) Pourquoi tu me soupçonnes d'avoir copié/collé alors que j'ai pris la peine de lire et synthétiser l'information pour toi ? Il n'y a même pas un bout de phrase qui soit copié/collé dans mon commentaire.

2) En effet la Tour Eiffel est en fer. Je n'ai pas dit le contraire. Merci de me l'avoir appris. Et j'ai précisé que ce fer s'appelle du fer puddlé car on l'obtenait par puddlage et c'était un procédé qui permettait d'obtenir du fer très pur, à partir de la fonte, en enlevant tout le carbone et toutes les impuretés qui y étaient présents (et qui permettait donc d'obtenir un fer contenant moins de 0.02% de carbone sinon on aurait dit que c'était de l'acier).

3) On ne peut pas obtenir un résultat sans carbone à partir d'un minerai de fer, c'est le principe du haut-fourneau qui produit d'abord de la fonte, très cassante, avant qu'on améliore l'alliage par différents procédés, dont le puddlage qui permettait d'obtenir du fer avant que ce procédé soit supplanté par celui permettant d'obtenir de l'acier qui coûte moins cher et a de meilleures propriétés mécaniques.

4) En effet il n'y a pas d'outils en fer, c'est bien ce que je disais : actuellement on n'emploie le fer pur ou des alliages de fer sans carbone que quand leurs propriétés sont nécessaires et donc certainement pas pour des outils ni pour le fil "de fer" ni pour les "fers" à béton qui sont toujours en acier.

5) Les lames d'opinel ou de rasoir ou certains outils sont particulièrement durs et rigides et même cassants car ce sont des aciers spéciaux (qui comportent d'autres éléments que le fer et le carbone, par exemple on peut ajouter notamment du chrome pour qu'il devienne inoxydable) et qui ont subi un traitement thermique et/ou de surface. Les aciers les plus durs à ma connaissance (mais on a pu trouver mieux depuis, mes cours de métallurgie commencent à dater un petit peu) sont ceux utilisés pour les engrenages au chrome et molybdène : tu auras du mal à casser les dents des engrenages de la boîte de vitesses de ta voiture, même en faisant grincer les vitesses ! Il y a aussi l'acier cémenté, utilisé par exemple pour les cadenas, qui est particulièrement dur.

a écrit : Il est un peu désolant que les occidentaux se soient approprié les seules ressources en fer à disposition des inuits alors que les hauts fourneaux des premiers tournaient à plein régime... A partir du moment où un contact c'est fait avec les occidentaux ils avaient plus que jamais du fer et même de l acier à disposition, il suffisait juste d échanger avec les occidentaux

a écrit : Donc la Tour Eiffel est en fer, pas en acier.

Je ne comprends pas où tu veux en venir, elle est pas en acier, elle est en fer! C'est bien les copié collé, mais ... maintenant si tu pars sur les fils de fer en cuivre, là, j'abandonne.

P.S je te garantis que la différence entre l&#
039;acier et le fer, sans être un spécialiste en physique, elle se voit, elle se sent, mon opinel est en acier, et les rasoirs à lames aussi, trouve moi UN SEUL outil moderne en fer.

Juste un
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Bon, et le fer à repasser et le fer à cheval dans tout ça ! J’en perds mon latin !!!!