fuust a écrit : La douche, un des derniers lieu où nous ne sommes pas sollicités par des notifications et des alertes. Je préfère encore avoir un téléphone non-waterproof plutôt que le fait de dire "désolé je n'ai pas répondu, j'étais sous la douche" ne soit plus accepté.

Blague à part, des téléphones vraiment water proof ça serait bien quand même. Afficher tout Cela existe déjà depuis pas mal de temps.

J'ai eu longtemps un samsung B2100 (qu'on retrouve d'ailleurs encore beaucoup sur les chantiers aujourd'hui avec les modèles CAT) que j'ai acheté en 2009. Le téléphone était IP57 donc indice 5 à la poussière et indice 7 à l'eau. En théorie indice 7 à l'eau c'est "protection contre les immersion jusqu’à 1 m".

A l'époque, il y avait peu de téléphone waterproof. Je m'amusais donc en soirée à laisser mon téléphone dans la bière pour amuser la gallerie. Et sinon en vacances, je l'emmenais sous l'eau sans problème jusqu'à 10 mètres de fond et pendant plusieurs heures. Il était aussi réputé incassable donc j'ai roulé dessus avec ma voiture sans lui faire d’égratignure. La seule fois où je l'ai abimé c'est quand je l'ai jeté du 5e étage ou j'ai fissuré l'écran en surface sans affecter l'étanchéité. Bref, le truc était increvable (bien au delà de ce que prévoit l'indice IP) et permettait en plus une autonomie d'une semaine.

Puis ensuite, je l'ai perdu. Et l'ère des smartphones a eu raison de moi, en sacrifiant la solidité, l'étanchéité et l'autonomie de tous les téléphones que j'ai eu ensuite. Malheureusement.

Maintenant on trouve des smartphones certifiées IP69K comme l'Ulefone Power Armor 13

PopeyeLeMarin a écrit : Pourtant les japonais prennent des bains ;) Évidemment. Je n'ai pas dit le contraire. Mais l'anecdote parle de douche, pas de bain.

D'ailleurs, les risques d'électrocution en utilisant son smartphone en charge est réel et malheureusement plusieurs fois déjà arrivés en France.
www.huffingtonpost.fr/amp/entry/apres-des-electrocutions-par-smartphone-dans-la-baignoire-les-recommandations-de-la-dgccrf_fr_5e43c5a1c5b61b84d3427296/

Question toute bête, puis-je utiliser mon iPhone 12 pro sous la douche sans crainte sachant qu’il est IP68 et donc censé être "étanche" ? Parce que l’internet semble pas être d’accord selon les sites/forums etc

ShaeGal a écrit : Évidemment. Je n'ai pas dit le contraire. Mais l'anecdote parle de douche, pas de bain.

D'ailleurs, les risques d'électrocution en utilisant son smartphone en charge est réel et malheureusement plusieurs fois déjà arrivés en France.
www.huffingtonpost.fr/amp/entry/apres-des-electrocutions-par-smartphone-dans-la-baignoire-les-recommandations-de-la-dgccrf_fr_5e43c5a1c5b61b84d3427296/ Afficher tout Je vois pas comment s’électrocuter avec un téléphone en charge à moins que le téléphone tombe à l’eau et entraîne le chargeur au bout d’une rallonge et que le tout plonge dans l’eau, à part ça faut m’expliquer !

Torbalant a écrit : Ce qui est dingue c’est que ce qui est considéré comme allant de soi au Japon ne le soit pas en Europe… C'est fou ça, les cultures diffèrent d'un pays à l'autre ou quoi ??

lecoqbernardha a écrit : Je vois pas comment s’électrocuter avec un téléphone en charge à moins que le téléphone tombe à l’eau et entraîne le chargeur au bout d’une rallonge et que le tout plonge dans l’eau, à part ça faut m’expliquer ! il n'y a pas de fusible dans les chargeurs de téléphone, ca peut être très dangereux parce que ce n'est pas le voltage qui électrise le plus violement, mais l'ampérage.

En gros, le bidule peut très bien délivrer une super-châtaigne avant de griller. ca arrive très rarement mais ca peut arriver.

Gamin j'aimais bien faire des petits arcs éclectiques avec une pile 9 volts ^^ pauvres piles...

NOmatters a écrit : Je pense au contraire que le TGV (et l'autoroute comme tu le soulignes) a eu une influence sur l'éloignement du lieu de travail, tout simplement car il l'a rendu possible. Mais bien sûr, cela s'adresse à une minorité qui y voit un intérêt (à passer beaucoup de temps dans les transports ET à y laisser pas mal d'argent).

Par contre, je ne suis pas d'accord quand tu dis que le train est cher et qu'il demande une rigueur que peu de personnes possèdent. Il suffit d'aller dans des gares comme celle de Creil, Mantes-le-Jolie et même Orléans à 6h00 du matin. Les trains "express" régionaux se rendant en région parisienne sont archi-pleins, et beaucoup de travailleurs qui y montent ne gagnent pas des sommes folles (on y croise pas mal d'ouvriers par exemple).
Et le train (hors TGV) et le métro sont les moyens de transports les moins chers, surtout en France ou l'abonnement de travail est très largement subventionné (contrairement aux péages routiers...).
Pendant 3 ans et demi, j'étais moi-même à 5h de voiture-train-métro par jour. Et pas pour gagner 2 fois plus, mais juste pour continuer à gagner ce que je gagnais, et que j'étais dans l'impossibilité de déménager. Quand tu n'as pas le choix, la rigueur arrive très vite. Afficher tout Bien que ce soit H.S, l'utilité du TGV, ben, ca dépend de ce qu'on en fait, un pote a moi l'a pris pendant un mois (Avignon Marseille) pour une mission ponctuelle, d'autres l'utilisent tous les jours pour le boulot, d'autres uniquement pour voyager, mais à la base, le TGV a répondu à un besoin de la SNCF qui se faisait manger par les avions sur les trajets moyenne et longue distance, trajets qui rapportaient le plus en son temps quand l'avion était encore cher, avant les années 80.

iTouchKiller a écrit : La raison est si..... banale. Je m'attendais à un truc bien plus spécifique à l'île ou la culture. C'est quand même lié à la culture "connecté en permanence" et technophile du Japon

Nicontrarié a écrit : il n'y a pas de fusible dans les chargeurs de téléphone, ca peut être très dangereux parce que ce n'est pas le voltage qui électrise le plus violement, mais l'ampérage.

En gros, le bidule peut très bien délivrer une super-châtaigne avant de griller. ca arrive très rarement mais ca peut arriver.

Gamin j'aimais bien faire des petits arcs éclectiques avec une pile 9 volts ^^ pauvres piles... Afficher tout L’amperage est directement lié a la tension.
Dans le cas du courant continu U=RxI ( tension = résistance x intensité (donc amperage))
Ce qui fait I=U/R
Le corps humain fait approximativement 2000 ohms et la tension de sortie d’un chargeur 5V donc:
5/2000 = 2mAmpères
Il faut 30mA pour atteindre le seuil de paralysie respiratoire soit 15x plus… on en est loin quand même.
Perso, j’ai du mal a y croire aussi

PS: je suis électricien ;-)

Torbalant a écrit : Ce qui est dingue c’est que ce qui est considéré comme allant de soi au Japon ne le soit pas en Europe… Pourquoi ? Il s'agit de 2 cultures, voire de 2 civilisations différentes, avec des approches et des besoins différents.

ShaeGal a écrit : Oui. D'ailleurs, il me semble qu'un téléphone portable, ou tout autre appareil, resistera moins sous la douche que plongé dans l'eau.
Y'a pas déjà une anecdote sur le sujet ? À moins que ce fut en commentaire ;) Pas besoin d'une anecdote tellement c'est évident. Pour les montres par exemple, il y a les non étanches, les résistantes à la pluie, au lavage des mains sous robinets, aux douches, aux plongées en tuba ou apnée, aux plongées en bouteille à différentes profondeurs...
En immersion, l'eau exerce une pression, donc l'étanchéité est plus délicate que pour une douche.

petitVador a écrit : Apparemment, le TGV (mis en service dans les années 1980) n'a fait qu'accompagner une évolution société qui était déjà constatée avant son avènement. Comme le dit la source que j'ai consultée, dès la fin des années 1970, les Français sont de plus en plus nombreux à travailler et donc "contraints" de s'éloigner de leur domicile pour avoir un emploi. Il est à noter que cette évolution aurait été amorcée par le développement du réseau autoroutier, ainsi que celui du réseau ferroviaire "classique".

Une fois cela dit, pour avoir été navetteur TGV pendant plusieurs années (1h30 de trajet, porte à porte), prendre le TGV tous les jours (hors trajets très courts) n'est jamais un premier choix, mais plutôt la solution que l'on retient pour répondre à une situation particulière (ex: une gentille personne t'appelle un jour pour t'expliquer que tu pourrais gagner deux fois, tout en continuant à faire le même boulot, mais à 200km de chez toi, alors que tu n'as pas envie ou ne peux pas déménager).

Surtout, prendre le train (dont le TGV) pour se rendre au travail nécessite une organisation et une rigueur que peu de personnes supporteraient. Il faut apprendre à composer avec les aléas du transport (aahhh, les ruptures de caténaires, problèmes de signalisation et autres chevreuils suicidaires...). Et puis, l'abonnement coûte cher : ce n'est pas à la portée de toutes les bourses.

Du coup, je ne pense pas que le TGV est eu impacte significatif sur l'éloignement du lieu de travail.

"Les déplacements domicile-travail en France : évolution de 1975 à 1982 - Persée" www.persee.fr/doc/espos_0755-7809_1986_num_4_2_1145 Afficher tout Je pense aussi que la majorité des pros en tgv sont en déplacement, ce ne sont pas des trajets domicile travail pour la plupart.

Takamine41 a écrit : L’amperage est directement lié a la tension.
Dans le cas du courant continu U=RxI ( tension = résistance x intensité (donc amperage))
Ce qui fait I=U/R
Le corps humain fait approximativement 2000 ohms et la tension de sortie d’un chargeur 5V donc:
5/2000 = 2mAmpères
Il faut 30mA pour atteindre le seuil de paralysie respiratoire soit 15x plus… on en est loin quand même.
Perso, j’ai du mal a y croire aussi

PS: je suis électricien ;-) Afficher tout Dans le lien posté par @ShaeGal, en sous titre, il est précisé que dans la plupart des cas d'électrocution, le téléphone portable était en recharge.... donc connecté au secteur.

Donc, à vous lire tous, un portable n'aurait pas la capacité d'électrocuter une personne, ou, du moins de le faire passer de vie à trépas.
PAR CONTRE, s'il est connecté à une prise de courant, là, c'est autrement bien plusdangereux.

Ais-je raison ???

JulienChams a écrit : Effectivement, un post sur le Japon amène d'assez grande chances de me voir ramener ma fraise en commentaire :)))
Particulièrement aujourd'hui, ils ont fait fort, il y a aussi une anecdote sur l'Italie.

Je pondère tout de suite ce que j'ai dit : j'ignorais que leurs téléphones étaient waterproof, (je sais juste qu'ils ont tous un dispositif anti-pervers, ma copine ayant un téléphone Japonais, elle l'a aussi :) ).
Mes connaissances s'arrêtent à la simple position d'observateur pendant un an. Je répétais d'ailleurs régulièrement que la vie était trop courte pour réussir à comprendre la société Japonaise. J'ai vu un flic à genou entrain de remettre sa chaussette et sa chaussure à un étudiant. Ce truc m'obsède encore. Dans quelles conditions et quel contexte on verrait ça en France ? Comment est-ce seulement possible ?

Je ne fais ici que supputer, dans le cadre de l'anecdote, que c'est plus lié au bain qu'à la douche, car il y a une grande tradition du bain au Japon (Onsen, Sento...) qui va jusque dans les maisons, avec un temps de relaxation pris dans l'eau chaude, les uns après les autres en famille. Comme c'est parfois long, j'imagine que c'est plus là que le téléphone intervient, et qu'il tombe souvent dans l'eau.
Sinon, comme dit par Nailo, la même eau est gardée par tout le monde, et on se lave avant d'y entrer. C'est d'ailleurs la même règle aux Onsen et Sento : on se lave intégralement avant d'entrer dans l'eau. Et on est nu.

Concernant la déconnexion, (attention, le ct est en Anglais, même si on dit bien déconnecter, c'est fourbe) je ne serais pas aussi catégorique. Une de mes copines Japonaises vient de se taper un burnout et 2 mois d'arrêt. Le déclencheur était que sa boss l'a appelée 20 fois en 10 minutes, à 22 heures passées.
Le reste de ses conditions de travail sont bien entendu à l'échelle de ces appels, ce n'était pas un acte isolé.
10 mn étant moins que le temps que je passe dans la salle de bain, j'ai envie de te dire que la déconnexion là-bas, ça peut être un luxe.
On tombe ici dans le phénomène de l'acte isolé que je transforme en généralité, mais les conditions de travail au Japon sont parfois très dures, j'ai vu beaucoup de gens s'en plaindre. Parfois si dures qu'ils en ont fait un mot : Karoshi. Afficher tout Tu nous avais effectivement bien expliqué ce que sont les Onsen, Sento... en juillet de l'année passée, dans une anecdote à propos des tatouages des Yakuzas.
Comme il est possible que tu y sois allé durant ton année au Pays du Soleil Levant, peut-être aurais-tu vu des personnes parlant au téléphone, durant leur temps de baignade.

Néanmoins, je serais plutôt à penser qu'il n'est pas autorisé d'entrer dans la zone des baignades avec un portable... afin de ne pas jouer les paparazzis et pouvoir prendre des photos ou faire des vidéos des autres personnes, dans le plus simple appareil, c'est à dire: nus.

Mon unique référence à celà, est une émission de la télévision Espagnole, où un globe-trotter, accompagné d'une célébrité, se rendent dans un pays étranger.
Lors de l'un de ses voyages, il s'est rendu au Japon, effectuant un parcours consistant à la visite de tout un ensemble de temples disséminés dans la campagne et montagnes.
Il s'est aussi rendu dans un de ces bains publics, mais a uniquement été autorisé à filmer pour montrer l'intérieur, quand il n'y avait qu'un seul client dans la zone de baignade.

Takamine41 a écrit : L’amperage est directement lié a la tension.
Dans le cas du courant continu U=RxI ( tension = résistance x intensité (donc amperage))
Ce qui fait I=U/R
Le corps humain fait approximativement 2000 ohms et la tension de sortie d’un chargeur 5V donc:
5/2000 = 2mAmpères
Il faut 30mA pour atteindre le seuil de paralysie respiratoire soit 15x plus… on en est loin quand même.
Perso, j’ai du mal a y croire aussi

PS: je suis électricien ;-) Afficher tout Du coup je suis curieux : comment tu expliques les cas d électrocution dans le bain qui sont assez nombreux mine de rien ?
y a des chargeurs qui font jusqu à 1 Ampère quasi non ?(en 5v USB 3 supporte 900ma il me semble)
C est une vraie question ?(suis tjs curieux sur ce qui peut tuer un humain ^^)

ShaeGal a écrit : Oui. D'ailleurs, il me semble qu'un téléphone portable, ou tout autre appareil, resistera moins sous la douche que plongé dans l'eau.
Y'a pas déjà une anecdote sur le sujet ? À moins que ce fut en commentaire ;) Ça dépend. Être étanche à l'eau c'est résister à une pression. Pour donner un ordre d'idée, la pression augmente de 1 bar tous les 10m en plongée. 10m/1 bar, 20m/2 bars, 100m/10bars... Toujours pour donner une ordre d'idée, l'eau arrive environ à 3 bars dans nos canalisations et sort à peu près à 0.3 bars au robinet. A pression d'alimentation équivalente plus l'orifice de sortie est petit plus la pression du jet (et donc sa force d'impact) augmente.

Les appareils certifiés "1m" résistent à 0.1 bar. On peut les immerger délicatement à 1m de profondeur, mais l'idée est en fait de les protéger du pic de pression subit par l'appareil lorsqu'on tombe dans l'eau, ou lorsqu'on passe sa montre sous un robinet en se lavant les mains par exemple.

Donc tout dépend de la pression qu'exercent les jets d'eau en sortie de ton pommeau de douche. Si tu as des jets fins et puissants tu peux effectivement rapidement dépasser la pression Max admissible par un appareil IP57. (Étanche aux poussières, étanche à l'eau 1m, 30mn Max)

Faut aussi rajouté que les portable au Japon on une autre particularité d'avoir automatiquement le son du déclencheur photo quand tu en prend même si ton portable est mis en mute pour le reste, c'est pour évite que les voyeur prennent des photos compromettante car la bas c'est un phénomène malheureusement récurant

nonpeutetre a écrit : Ils devaient avoir un Kärcher à la place du pommeau pour arriver à s'exploser le tympan avec.. Ca vient d'arriver à un de mes potes. Il a monté un pommeau "économie d'eau", un de ceux avec des billes d'argiles visibles dans le corps. Ça réduit le volume d'eau utilisé via des orifices de sorties plus petits. Ca augmente donc la pression en sortie. Des jets fins et puissants. Il a dirigé ça vers son oreille pour rincer et s'est percé le tympan..

Pingu95 a écrit : Question toute bête, puis-je utiliser mon iPhone 12 pro sous la douche sans crainte sachant qu’il est IP68 et donc censé être "étanche" ? Parce que l’internet semble pas être d’accord selon les sites/forums etc Oui tu peux.

IP68 c'est "totalement protégé contre les poussières, protégé contre l'eau à plus d'1m pendant plus d'une heure".

C'est la classe de protection pour le matériel étanche en condition normal. La norme prévoit la possibilité que l'eau pénètre dans l'appareil (par le port USB par exemple) mais l'appareil n'en souffrira pas s'il est IP68.

Epoxy a écrit : Dans le lien posté par @ShaeGal, en sous titre, il est précisé que dans la plupart des cas d'électrocution, le téléphone portable était en recharge.... donc connecté au secteur.

Donc, à vous lire tous, un portable n'aurait pas la capacité d'électrocuter une personne, ou, du moins de le faire passer de vie à trépas.
PAR CONTRE, s'il est connecté à une prise de courant, là, c'est autrement bien plusdangereux.

Ais-je raison ??? Afficher tout Les raisons peuvent être multiples.
Il me semble que ce type de chargeurs utilisent des redresseurs, ponts de diode etc..
La TBT est fixée en France 50V max
Si le chargeur est mouillé, de mauvaise facture, etc , la séparation entre la BT ( 230v chez nous) et la TBT peut être rompue.
Ce qui fait que le 230v arrive au bout du chargeur et là.. c’est le drame.
Soit pour le téléphone, soit pour .. la personne
Dans les cas d’électrocutions citées, c’est pas de bol=>
1- La personne a manipulé son chargeur côté prise 230v qui était plein d’humidité et en plus n’avait pas de différentiel 30mA chez elle
2- La personne a acheté un chargeur des pires qu’il puisse exister au monde et …n’avait pas de différentiel 30mA chez elle
3- Cette personne qui a acheté une daube mortelle a eu la malchance que sa rupture d’isolement des tensions arrive au moment de prendre son bain et.. n’avait pas de différentiel 30mA chez elle

Bref, assurez vous que votre installation électrique est bien équipée d’un disjoncteur différentiel 30mA et que vos chargeurs soient au minimum CE et surtout.. LÂCHEZ Facebook et le reste par moments .

Si ces conditions sont réunies, vous pouvez mettre le bout du chargeur directement dans votre bouche, le goût est pas terrible mais vous n’allez pas mourrir !