Rares sont les êtres humains capables de mettre leur conviction au dessus de leur cupidité. Ou plutôt , il y a trop d'humains cupides qui usent les conviction d'autrui à des fins matériel.....

Désolé, cela est peut être dû au manque de caractère, mais l'anecdote est complètement faussée, voire absurde avec sa dernière phrase. Ce n'est pas parce que la croisade fut lancée de Venise qu'elle est menée par des vénitiens. Les vénitiens assurent juste une prestation de transport pour employer des termes actuels.

En revanche, comme les croisés ne pouvaient payer tout le transport, les vénitiens négocièrent que, sur la route de l'Orient, les croisés prennent le port de Zara qui était une ancienne possession vénitienne passé sous contrôle du roi de Hongrie, lui même sous protection pontificale. C'est donc cet acte, mené par Venise, qui a mené à l’excommunion et pas du tout ni la croisade en tant que telle, ni la prise de Constantinople.

Cet évènement, additionné au micmac de Constantinople, a effectivement rendu cette croisade globalement comme un grand n'importe quoi.

Je pense qu'il est exagéré de dire que Venise a "évidemment" été excommunié, vue les relations qu'entretenaient les orthodoxes et les catholiques à cette époque. À l'époque, nous ne nous trouvons que quelques siècles après le schisme d'Orient (1054), qui consacre la séparation des Églises de Rome et de Constantinople. Si aujourd'hui ces tensions sont beaucoup moins marquées, c'est à peine si les catholiques ne détestaient pas autant les orthodoxes que les musulmans. Aussi, lors de l'énième siège de Constantinople, qui mène à sa prise par l'empire Ottoman, rares sont les puissances européennes catholiques à être venues en aide à d'autres chrétiens, face à des païens... Donc autant dire que l'excommunication de Venise n'a rien de si évidente, le patriarche de Constantinople étant un concurrent à son influence (même si dans les faits, l'église orthodoxe n'admet pas de primauté d'une église sur les autres).

Rares sont les êtres humains capables de mettre leur conviction au dessus de leur cupidité. Ou plutôt , il y a trop d'humains cupides qui usent les conviction d'autrui à des fins matériel.....

Désolé, cela est peut être dû au manque de caractère, mais l'anecdote est complètement faussée, voire absurde avec sa dernière phrase. Ce n'est pas parce que la croisade fut lancée de Venise qu'elle est menée par des vénitiens. Les vénitiens assurent juste une prestation de transport pour employer des termes actuels.

En revanche, comme les croisés ne pouvaient payer tout le transport, les vénitiens négocièrent que, sur la route de l'Orient, les croisés prennent le port de Zara qui était une ancienne possession vénitienne passé sous contrôle du roi de Hongrie, lui même sous protection pontificale. C'est donc cet acte, mené par Venise, qui a mené à l’excommunion et pas du tout ni la croisade en tant que telle, ni la prise de Constantinople.

Cet évènement, additionné au micmac de Constantinople, a effectivement rendu cette croisade globalement comme un grand n'importe quoi.

Je pense qu'il est exagéré de dire que Venise a "évidemment" été excommunié, vue les relations qu'entretenaient les orthodoxes et les catholiques à cette époque. À l'époque, nous ne nous trouvons que quelques siècles après le schisme d'Orient (1054), qui consacre la séparation des Églises de Rome et de Constantinople. Si aujourd'hui ces tensions sont beaucoup moins marquées, c'est à peine si les catholiques ne détestaient pas autant les orthodoxes que les musulmans. Aussi, lors de l'énième siège de Constantinople, qui mène à sa prise par l'empire Ottoman, rares sont les puissances européennes catholiques à être venues en aide à d'autres chrétiens, face à des païens... Donc autant dire que l'excommunication de Venise n'a rien de si évidente, le patriarche de Constantinople étant un concurrent à son influence (même si dans les faits, l'église orthodoxe n'admet pas de primauté d'une église sur les autres).

Ali312 a écrit : Rares sont les êtres humains capables de mettre leur conviction au dessus de leur cupidité. Ou plutôt , il y a trop d'humains cupides qui usent les conviction d'autrui à des fins matériel..... De ta tour d'Ivoire tu ressasses le passé...

Anecdote déjà publiée le 15 mai 2016.
Cependant un petit rappel ne fait jamais de mal. :)

Y a-t-il eut une seule croisade sensée ?

MNR187 a écrit : Y a-t-il eut une seule croisade sensée ? Non, elles ont toutes un « c » … pardon …