Gregor McGregor eut l'idée d'une des plus grandes supercheries de l'histoire, vendant des terres sur un pays imaginaire, le Poyais. En 1822, il inventa un drapeau, une monnaie, des chants et une terre fertile. Mais en arrivant sur place, les migrants découvrirent une nature sauvage, avec quelques huttes. Près de 200 personnes mourront de la chaleur, de l'humidité, de la faim et de la malaria.
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Tous les commentaires (56)
Ce n’est pas tordu, c’est le principe d’une arnaque : vendre une fausse promesse à quelqu’un pour abuser de sa crédulité, la fausse promesse étant ici celle d’un pays.
Et « c’est comme si » n’a pas vocation à être suivi d’une information fiable mais simplement de donner un exemple, de se projeter dans une autre situation peut-être plus simple à imaginer que le contexte de base.
Je ne peux nullement te contredire, j’ai eu le même sentiment en me relisant mais il était trop tard pour éditer mon commentaire.
J’ai trouvé ses précédentes interventions peu démonstratives d’une sincère envie de comprendre et les ai plutôt perçues comme une tentative de démontrer que la situation décrite était stupide, ce qui m’a agacé.
Mais tu as totalement raison, je m’abstiendrai de répondre à chaud de cette manière la prochaine fois, le but n’est effectivement pas de rabaisser quelqu’un. Toutefois, à chacun de se remettre en question, même dans une démarche d’envie d’apprendre. Quand 3 personnes différentes t’expliquent quelque chose de différentes manières et que tu continues d’arguer que c’est tordu ou autre, bon…
Mais merci de ta remarque, j’en prends bonne note pour l’avenir.
Je partage ton avis sur le fait que nous n'en sommes qu'au début. Nous sommes revenus dans la même situation qu'avant la 2GM. Un fou furieux fait ce qu'il veut avec un peuple et l'Europe le laisse faire, à ses portes. Nous verrons bien ce qu'il se passera quand il passera à la Pologne, la Roumanie, voire les territoires de l'ex-RDA... Il ne comprend que le rapport de force, et nous baissons la tête... Nous aurions pu (du) l'arrêter dès la crise de la Crimée. Maintenant, il met toujours la barre plus haut pour voir jusqu'où il peut aller, pour tester combien nous le craignons. C'est malheureux à dire, mais avec lui, la guerre totale me semble difficilement évitable, attendu que seul son égo et sa vision importe. Par certains côtés, il me rappelle un petit moustachu...
Tu explique le "parce que" mais pas le "pourquoi. ^^
Dans c&c y'a pas de pourquoi, justement, on tape parce qu'on en a envie, parce que l'adversaire est la pour ça, moi je demande pour quelles raisons il a décidé ça.
Pour l'argent? Les céréales? l'espace vital? Mais visiblement, juste parce qu'il peut le faire, donc... il se croit dans un jeu vidéo.
Je ne te critique pas, hein, c'est lui que je critique. Y'a plein de choses que je pourrais faire mais que je ne fais pas. ;)
Bref, restons en la, ce n'est pas notre discussion qui changera les choses de toute façons.
Et mille excuses pour ce H.S
Je vais te donner la réponse : Eurasisme.
Cette doctrine est déjà ancienne, mais elle a été remise au goût du jour, il y a plus ou moins 25 ans, par un tel Alexandre Douguine.
C'est le nom de LA personne à retenir, pour comprendre pourquoi (c'est la formulation de ta question) on en est là, aujourd'hui.
Alexandre Douguine est le "porte-étendard" du Néo-Eurasisme.... Et est LE maître à penser, le mentor, de Vladimir Poutine.
TOUT ce que préconise Alexandre Douguine... Est ce que Poutine met actuellement en application, en envahissant l'Ukraine. Je ne donne malheureusement pas cher pour le devenir de ce pays Souverain d'Europe. Pour Douguine, les Ukrainiens sont des "rats d'égout". On peut donc imaginer le pire...
Pour ce qu'il en est du reste de l'Europe, dont nous, la France, voici la vision du Néo-Eurasisme. L'Europe de l'Est doit revenir dans le giron de Moscou et les autres pays du continent, doivent devenir des pays satellites. Bref, un Empire Russe s'étendant depuis le Portugal et l'Irlande, jusqu'aux confins de la Sibérie.
À peu de choses près, nous somme dans le scénario de "1984".
Inutile de te dire que l'OTAN doit aussi disparaître....
Le Néo-Eurasisme ne se limite bien-sûr pas à une influence territoriale. Elle prône également "l'homme nouveau"... Qui est un retour à 180 degrés de nos Valeurs Occidentales actuelles :
+retour au premier plan de la Religion ou aux Religions, dont l'Orthodoxie. Voilà pourquoi Poutine ne veut pas, au possible, toucher militairement Kiev. C'est la ville historique de la Religion Orthodoxe.
+Retour à la famille traditionnelle: "papa, maman et les enfants" est l'unique vision du Néo-Eurasisme. Voilà pourquoi Poutine mène une "Croisade" contre tout ce qui est le Mouvement LGTBI.
+Effacement de l'Individualisme. Les citoyens doivent être Patriotes et répondre aveuglément aux exigences de l'Élite, dont le sacrifice suprême de leurs vies, si nécessaire.
+Contrôle total de l'Information. C'est ce que fait Poutine depuis déjà quelques années, et applique maintenant avec une main de fer, pour continuer à formater les esprits de ses 144 millions de sujets.
Bref, rien que des "joyeusetés" qui font les délires électoraux d'une certaine Extrême Droite Française désirant être au Second tour... Alain Soral s'est également acoquiné avec Douguine.
Tu comprendras maintenant pourquoi ces mêmes candidats se sont vu épinglés par certains journalistes, pour leurs amitiés Russes....
Alors, tu me demanderas pourquoi on n'a pas vu tout celà venir....
Eh bien si. Alexandre Douguine a publié en 1997, un livre intitulé " Fondamentaux de géopolitique"... Qui a fait sonner toutes les alarmes dans l'Intelligence Américaine. Depuis maintenant 25 ans, Washington à vu lentement -mais sûrement ! - progresser la Doctrine du Néo -Eurasisme en Russie. Voilà pourquoi Washington demandait aux Pays Européens de dépenser plus, en matière de Défense.
J'aurai encore beaucoup à écrire, mais ce serait trop long.
Quelques liens que je te passe, pour commencer à apprendre sur le sujet :
fr.m.wikipedia.org/wiki/Fondamentaux_de_g%C3%A9opolitique
fr.m.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Douguine
les-yeux-du-monde.fr/actualites-analysees/europe/25644-le-neo-eurasisme-une-alternative-a-leurope-et-lasie-pour-la-russie/#:~:text=L'eurasisme%20est%20une%20doctrine,'Europe%20et%20l'Asie.
www.franceculture.fr/emissions/cultures-monde/de-lidee-a-laction-quatre-doctrines-geopolitiques-44-patrie-bleue-erdogan-a-la-conquete-des-mers
Il y en a plusieurs autres à propos de l'Eurasisme, dont quelques-uns publiés aujourd'hui, que tout un chacun peut trouver, grâce à son moteur de recherche.
NB: @Philippe, désolé d'être totalement HS, mais il me semble que le sujet est trop important/grave, pour ne pas en parler.
@Tybs. Ni ma personne ni SCMB, n'a le Pouvoir de museler la parole et l'opinion de qui que ce soit. L'occident Atlantiste n'est certes pas une Civilisation parfaite, mais elle a une valeur qui s'appelle la Démocratie.
Or, un homme à Moscou veut nous la quitter, cette valeur.
Je suis trop vieux pour aller porter une arme, dans les plaines d'Ukraine, mais je peux encore combattre modestement, derrière un clavier.
Je commentais seulement le commentaire (que je trouvais un peu déplacé dans la façon de parler et qui pour des gens comme moi ne donne pas envie de poser des questions pour se prendre une avalanche de réflexion en tout genre) pas l’anecdote qui est elle est bien clair et intéressante
Mais merci merci la ré explication ça fait toujours du bien !! :)
Très intéressant.
Cela rejoint ce que j'avais lu sur le "leader" de l'église orthodoxe russe.
Celui-ci est un proche de Vladimir Poutine et prône le retour de l'État médiéval "rus" qui contenait la Russie, la Biélorussie et l'Ukraine.
Sans compter le fait que cet homme ne digère pas l'indépendance prise par une partie de l'orthodoxie ukrainienne vis à vis de la Russie.
www.ouest-france.fr/societe/religions/guerre-en-ukraine-le-soutien-du-patriarche-de-moscou-au-kremlin-divise-l-eglise-orthodoxe-416e260c-9b1c-11ec-9b84-e19eae6be2d1
Il y a aussi les affirmations des russes et de leur alliés comme quoi l'otan viole une règle de non expansion vers l'est.
Ce point n'est pas simple mais même si il y ait eu des discussions (et des paroles) validant ceci, il n'y a eu, en revanche, aucun accord écrit.
Les seuls ayant violé un accord écrit et signé sont les russes qui avait reconnu l'Ukraine et ses frontières (frontières avant l'annexion de la Crimée)
www.ipreunion.com/factchecking/reportage/2022/03/04/-l-otan-a-t-elle-rompu-un-accord-passe-a-la-fin-de-la-guerre-froide-prevoyant-qu-elle-n-etendrait-pas-ses-frontieres-a-l-est,148577.html
Enfin, la Russie parle de dénazification de l'Ukraine.
Même si il est vrai qu'une ancienne milice, à l'origine facho, ait été intégrée dans l'armée, parler de dénazification est loin de la vérité.
D'autre part, il y a dans toutes les armées et polices des néonazis (mêmeen France et en Russie). Ce n'est pas une nouveauté.
www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-internationaux/quelle-est-la-realite-de-l-ideologie-neo-nazie-en-ukraine
Je ne suis ni pro-russe ni anti russe.
Il s'agit juste de voir la réalité telle qu'elle edt à savoir l'invasion d'un pays souverain par un autre.
Que dirait on si l'Italie envahissait la Savoie sous prétexte qu'à un moment c'était italien, ou la Suisse parcequ'une partie est Suisse italienne ?
(Je n'ai pas parlé de la France envahissant la wallonnie car cela ferait les affaires des flamands lol)
Merci.
C'est tout autant un privilège pour moi, de lire ta réponse avisée.
Si Poutine fait usage du terme "dénazification de l'Ukraine", ce n'est évidemment pas une excuse valable d'agression contre l'Ukraine, pour les Puissances Occidentales.
En vérité, Poutine joue éhontément avec la Mémoire collective Russe, où le Nazisme est encore aujourd'hui présenté aux Russes, comme leur majeure tragédie.
Bref, il met en pratique l'adage: " qui veut faire noyer son chien, l'accuse de la rage".
On retrouve dans les actions de Poutine, tout un ensemble de faits comparables aux nazis. Fort heureusement pour les Occidentaux (CaD nous ), on peut maintenant apprendre comment réagir.... Pour ne pas tomber dans ses provocations et ne pas "apporter de l'eau à son moulin" pour lui "légitimer" son offensive Néo-Eurasisme.
Les sanctions Occidentales auront de la difficulté à renverser Poutine du Pouvoir.
Il est fort à parier que, de plus ou moins bon gré, il faudra arriver à faire intervenir économiquement la Chine, pour y arriver.
Là, le Bloc Occidental (USA + UE) peut jouer sur le levier de leurs échanges commerciaux avec Pékin. Ils sont de l'ordre de 1000 milliards annuellement, face aux 84 milliards de la Chine avec la Russie. Mettre Pékin devant un choix économique, peut être un argument de poids.
Un autre inconnue est de savoir si le Monde Musulman va se positionner...
Le plus inquiétant serait Moscou facilitant l'accès à l'Arme Nucléaire à l'Iran.
Le bon côté des choses de cet embroglio Ukrainien ?
Moscou a réussi à mettre d'accord à l'ensemble de l'UE en quelques jours, là où des dizaines de Sommets n'auraient pas réussi en années de négociations.
Je te cite un post Linkedin de Philippe Brunet-Lecomte qui en donne une explication intéressante sur fond d'humour :
«Russie, combien de chiffre d’affaires ?» aurait sans doute lancé Kissinger, le champion de la «réalpolitique», si le président des Etats Unis lui avait confié le «dossier» ukrainien.
Rares sont en effet les commentateurs de cette crise qui abordent le problème sous l’angle économique. En préférant disserter sur l’histoire, la géographie… voire la psychiatrique.
Un angle pourtant pertinent car il repose sur des chiffres incontestables. Avec une donnée de base : la Russie est une petite «entreprise». Sa production annuelle de richesses (PIB), environ 1 500 millards d’euros, est équivalent à celle de l’Espagne pour une population trois fois plus importante et un territoire 33 fois plus étendu.
Certes cette PME a des «stocks» importants de gaz, pétrole et minerais. Ce qui lui permet de dégager un «résultat» commercial flatteur quand les cours sont au plus haut. Mais elle est lestée par des «frais fixes» très importants, «investissements» militaires surtout, quatre fois plus que l’Espagne.
D’où l’extrême fragilité de cette «boite» dont le «chiffre d’affaires» par tête lui permet de figurer péniblement à la 65ème place du palmarès mondial derrière le Costa Rica ou la Croatie !
Bref son «pdg» a compris qu’il doit se dégager de cette impasse financière. D’autant que cet ambitieux «manager» rêve de figurer dans le peloton de tête du «CAC 40» comme son collègue chinois. Impossible sans un «bilan» solide pour financer ses «frais fixes» qui explosent.
D’où la stratégie de «croissance externe», très offensive qu’il a adopté. Avec le «rachat» de start-up indépendantes pour quelques kopeck au cours des dernières années : Crimée, Tchétchénie, Kazakhstan… Sans compter de vieux établissements en difficulté : Syrie, Libye, Centre Afrique…
Son modèle : un «groupe» qui pesait lourd au moment de son dépôt de bilan il y a 30 ans : l’Union soviétique et ses 15 «filiales» bien encadrées.
Ses concurrents enragent et le menacent de boycott commercial. Mais, pour le pdg Poutine, cela confirme son sens des affaires. Il a même décidé d’accélérer cette «dynamique vertueuse» en lançant une nouvelle «OPA» : Ukraine, 150 millards de chiffre d’affaires. L’occasion d’augmenter le sien de 10%. avec une agriculture prospère et un réservoir de matières premières. Sans ce que ça lui coûte trop cher, quelques missiles.
S’il rate son « OPA», cet entrepreneur inflexible risque de se faire éjecter par son conseil d’administration, composé d’impitoyables oligarques. Mais en cas de réussite, il aura dans son viseur d’autres cibles prometteuses.
Reste un problème : la gestion de cette PME en plein développement. Car ce patron formé au management à l’ancienne qui a dépassé l’âge de la retraite, semble négliger les «ressources humaines». Ce qui le rend vulnérable dans un monde de plus en plus concurrentiel où certains utopistes veulent imposer un étrange système baptisé démocratie.
De quoi réfléchir aussi, au coeur de cette guerre économique, sur les stratégies de croissance !"
Dans un registre plus décalé, on peut espérer également que le mois de mars soit de notre côté pour résoudre cette crise russe ....
Staline (dictateur russe) est mort le 5 mars
Alexandre II (empereur de russie) est assassiné le 13 mars
Nicolas II (empereur de russie) a abdiqué le 15 mars
Ivan le terrible (1er tsar de russie) est mort le 18 mars
Paul 1er (empereur de russie) est assassiné le 24 mars
Croisons les doigts...
Merci, Epoxy et Speedrod, pour cet éclairage. Je ne connaissais pas cette nouvelle idéologie : l'eurasisme... Des fois, je me demande si savoir lire/écrire est une bonne chose, quand on voit comment ce message se répand. Si j'ai bien compris, les bons, ce ne sont plus les bons aryens, ce sont les Russes. L'histoire bégaie...
Il y a surtout la raspoutitsa qui arrive au mois de mars et qui est une alliée importante ! C'est la boue collante due au dégel qui transforme le pays en un immense bourbier dans lequel se sont déjà enlisés Napoléon et Hitler... Rien qu'à cause de ce phénomène, des stratèges militaires disent que Poutine a mal choisi son moment pour attaquer ou alors il a cru que ça irait plus vite (comme Hitler avec sa Blitzkrieg qui s'est finalement enlisée aussi) et qu'il aurait fini a temps. Donc il reste une semaine à tenir pour les Ukrainiens, jusqu'au renfort attendu de la raspoutitsa.
Oui mais bon, les routes sont goudronnées aujourd'hui en Ukraine et on sait faire rouler des tanks dessus sans trop les défoncer (les routes) via des patins en caoutchouc sur les chenilles... quand aux autres véhicules, ils ont sur pneus.
Ca me fait mal de dire ça
Après pour le déploiement, ca va leur poser problème, c'est certain.
Affaire a suivre.
P.S merci a tous pour les explications sur les raisons que la raison ignore.
Série Netflix direct !!!
En effet il y a des routes et les Ukrainiens peuvent continuer à se déplacer pendant la raspoutitsa, mais c'est bien parce qu'ils ont besoin de passer en dehors des routes que les chars ont des chenilles et que les autres véhicules sont "tous terrains". Le problème des chars sur les routes c'est que ça fait des colonnes de chars beaucoup plus vulnérables que des chars déployés plus largement et qu'il suffit que la route soit bloquée pour que toute la colonne soit bloquée.