L'oreille de judas fait écho à l'histoire biblique

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'pire' me semble être un jugement de valeur assez orienté. Jésus aurait-il seulement eu un destin sans la trahison de Judas ?
Je crois que Judas participe d'un tout, et qu'il a - comme d'autres - son utilité pour asseoir l'histoire.

a écrit : 'pire' me semble être un jugement de valeur assez orienté. Jésus aurait-il seulement eu un destin sans la trahison de Judas ?
Je crois que Judas participe d'un tout, et qu'il a - comme d'autres - son utilité pour asseoir l'histoire.
En effet, d'ailleurs il ya des endroits (à mínima le Mexique que je connais un peu) où il est un saint comme les autres, avec des églises nommées en son honneur, etc. Il est le patron des causes perdues.
Beaucoup de religions "fêtent" les diables et démons dans leur folklore, parce-qu'ils justement nécessaires de représenter le mal à vaincre et la victoire sur eux. Je pense que le catholicisme va un peu plus loin, Judas est en quelque sorte victime de lui même et de sa cupidité, et Jésus lui pardonne car Judas a eu des regrets, ça illustre que la perfection n'est pas humaine, qu'il est possible de changer. Bien que n'étant pas pratiquant, je trouve que c'est vraiment à l'image du dogme actuel, où le libre arbitre sous entend des erreurs, où l'intention compte autant que les actes. On est loin du Dieu punisseur de l'ancien testament.

a écrit : Je vais encore me faire des amis :) Peut-on vraiment trahir quelqu’un qui n’a pas existé ? On peut douter de son existence religieusement :). Mais il me semble qu’en cour d’histoire, les profs nous ont toujours dit que l’existence de Jesus de Nazareth est réelle.
Il a existé , comme Marie, Moise , Mohamed etc
c’est surtout religieusement qu’on remet tout en questions.

Ta question est légitime est pertinente, ça permet de voir l’argumentation sur un autre angle tkt :)


Tous les commentaires (31)

Et accessoirement une petite ressemblance avec une oreille ;o)

'pire' me semble être un jugement de valeur assez orienté. Jésus aurait-il seulement eu un destin sans la trahison de Judas ?
Je crois que Judas participe d'un tout, et qu'il a - comme d'autres - son utilité pour asseoir l'histoire.

Reste à savoir si Judas a vraiment trahi.
Une controverse pas prête à s’apaiser.

Je vais encore me faire des amis :) Peut-on vraiment trahir quelqu’un qui n’a pas existé ?

Sincèrement, pour se pendre à un sureau, il faut être motivé quand même.
D’ailleurs, avec son bois creux, je faisais des sifflets quand j’étais gamin et avec ses fleurs on faisait des alcool à base de vin, de marc et de sucre.
Ce champignon est également connu pour le syndrome de szechwan en cas de consommation excessive cru ou peu cuit.
Et pour finir, on en trouve sur les bois morts de feuillus.
Et c’est pas exceptionnel non plus

pour moi, le pire apôtre fut Saint Paul, qui a quand même réussi à transformer un message de tolérance en une doctrine de répression sexuelle absolue

a écrit : 'pire' me semble être un jugement de valeur assez orienté. Jésus aurait-il seulement eu un destin sans la trahison de Judas ?
Je crois que Judas participe d'un tout, et qu'il a - comme d'autres - son utilité pour asseoir l'histoire.
En effet, d'ailleurs il ya des endroits (à mínima le Mexique que je connais un peu) où il est un saint comme les autres, avec des églises nommées en son honneur, etc. Il est le patron des causes perdues.
Beaucoup de religions "fêtent" les diables et démons dans leur folklore, parce-qu'ils justement nécessaires de représenter le mal à vaincre et la victoire sur eux. Je pense que le catholicisme va un peu plus loin, Judas est en quelque sorte victime de lui même et de sa cupidité, et Jésus lui pardonne car Judas a eu des regrets, ça illustre que la perfection n'est pas humaine, qu'il est possible de changer. Bien que n'étant pas pratiquant, je trouve que c'est vraiment à l'image du dogme actuel, où le libre arbitre sous entend des erreurs, où l'intention compte autant que les actes. On est loin du Dieu punisseur de l'ancien testament.

a écrit : En effet, d'ailleurs il ya des endroits (à mínima le Mexique que je connais un peu) où il est un saint comme les autres, avec des églises nommées en son honneur, etc. Il est le patron des causes perdues.
Beaucoup de religions "fêtent" les diables et démons dans leur folklore, parce-qu'ils just
ement nécessaires de représenter le mal à vaincre et la victoire sur eux. Je pense que le catholicisme va un peu plus loin, Judas est en quelque sorte victime de lui même et de sa cupidité, et Jésus lui pardonne car Judas a eu des regrets, ça illustre que la perfection n'est pas humaine, qu'il est possible de changer. Bien que n'étant pas pratiquant, je trouve que c'est vraiment à l'image du dogme actuel, où le libre arbitre sous entend des erreurs, où l'intention compte autant que les actes. On est loin du Dieu punisseur de l'ancien testament. Afficher tout
Et tout ça sans parler de l'évangile de Judas dans laquelle Jésus demande à Judas de le débarrasser de son enveloppe charnelle.. un évangile déclaré apocryphe par l'église. Tandis que les historiens qui ont étudié les textes chrétiens remettent eux en cause l'existence même de Judas.

Bref, "le pire apôtre" est une introduction malheureuse qui n'a rien à faire là.

Pour moi cette anecdote donne surtout beaucoup de symbolique au choix du nom de la baguette de sureau dans Harry Potter! (La relique de la mort)

a écrit : pour moi, le pire apôtre fut Saint Paul, qui a quand même réussi à transformer un message de tolérance en une doctrine de répression sexuelle absolue Ne pas oublier qu'il (Judas) était "le préféré" de Jésus, selon beaucoup de personnes qui ont étudié la Bible et les évangiles apocryphes (dont le philosophe Armand Abécassis : www.letemps.ch/societe/judas-plus-fidele-disciple-jesus ).
Quant à Paul, je pense qu'il a chopé le melon car il n'a eu de cesse, au travers de sa correspondance notamment, de dévoyé le message originel de Jésus.

Qu'est-ce qui pousse des êtres rationnels à croire en des mythes ?

Dit donc les théologiens et historiens a 2 balles sont de sortie dans les commentaires

a écrit : Je vais encore me faire des amis :) Peut-on vraiment trahir quelqu’un qui n’a pas existé ? On peut douter de son existence religieusement :). Mais il me semble qu’en cour d’histoire, les profs nous ont toujours dit que l’existence de Jesus de Nazareth est réelle.
Il a existé , comme Marie, Moise , Mohamed etc
c’est surtout religieusement qu’on remet tout en questions.

Ta question est légitime est pertinente, ça permet de voir l’argumentation sur un autre angle tkt :)

a écrit : Dit donc les théologiens et historiens a 2 balles sont de sortie dans les commentaires C'est vrai, ça! Ils sont où, les champignons? J'ai faim, mouah! ;)

a écrit : Qu'est-ce qui pousse des êtres rationnels à croire en des mythes ? l'endoctrinement dès l'enfance

a écrit : C'est vrai, ça! Ils sont où, les champignons? J'ai faim, mouah! ;) de toute façon aujourd'hui, sortir en forêt çà devient risqué

a écrit : de toute façon aujourd'hui, sortir en forêt çà devient risqué Moins si tu te déguise en chasseur... ^^

C'est comme la mandragore, qui pousserai sous les potences, fertilisées par la semence des pendus (qui soit disant éjaculent en rendant leur dernier souffle).
Légende moyenâgeuse fort sympathique...

a écrit : C'est comme la mandragore, qui pousserai sous les potences, fertilisées par la semence des pendus (qui soit disant éjaculent en rendant leur dernier souffle).
Légende moyenâgeuse fort sympathique...
Il arrive que les pendus aient une érection post-mortem. À partir de là, la légende est toute trouvée.

a écrit : Je vais encore me faire des amis :) Peut-on vraiment trahir quelqu’un qui n’a pas existé ? Jésus a existé, les historiens sont d'accord à ce sujet. Par contre il n'était surement pas le fils d'un quelconque dieu et n'avais pas de super-pouvoirs.

C'était le meneur d'une secte juive, qui a bien réussi par la suite.