Les zoïdes s'organisent

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Commentaires préférés (3)

Pour avancer dans la même direction, cela devrait nécessiter un moyen de communication entre les différents organismes rattachés à la tige, non ??? Comment se concertent-ils pour savoir qui expulse de l'eau et dans quelle direction, en dehors du processus de fuite face à un danger ???

Je trouve ça fascinant...

Il fait partie de la famille (l'ordre pour être précis) des siphonophores, qui compte également le siphonophore géant. Celui-ci est souvent appelé abusivement "le plus long animal marin", avec ses 50 mètres et plus (la baleine bleue mesure dans les 30 mètres).
C'est en fait une colonie d'individus mais qui sont organisés pour former ce qui ressemble à un unique organisme. On parle de superorganisme. Chaque individu a une fonction propre au service du groupe (digestion, reproduction, chasse, ...).

À noter que tous les individus de la colonie sont issus du même oeuf. La "tige centrale" est également un "individu" provenant du même oeuf.

a écrit : Il fait partie de la famille (l'ordre pour être précis) des siphonophores, qui compte également le siphonophore géant. Celui-ci est souvent appelé abusivement "le plus long animal marin", avec ses 50 mètres et plus (la baleine bleue mesure dans les 30 mètres).
C'est en fait une colonie d'
individus mais qui sont organisés pour former ce qui ressemble à un unique organisme. On parle de superorganisme. Chaque individu a une fonction propre au service du groupe (digestion, reproduction, chasse, ...).

À noter que tous les individus de la colonie sont issus du même oeuf. La "tige centrale" est également un "individu" provenant du même oeuf.
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Comment définit-on alors un "individu" ? S'ils sont issus du même oeuf, peuvent-ils être séparés et joindre une autre colonie ? Parce que sinon et compte-tenu du fait qu'ils ont un rôle spécifique chacun pourquoi ne pas appeler cela un individu avec des organes (fussent-ils très similaires les uns des autres tige mise à part) ?
Merci pour vos lumières


Tous les commentaires (16)

Pour avancer dans la même direction, cela devrait nécessiter un moyen de communication entre les différents organismes rattachés à la tige, non ??? Comment se concertent-ils pour savoir qui expulse de l'eau et dans quelle direction, en dehors du processus de fuite face à un danger ???

Je trouve ça fascinant...

Il fait partie de la famille (l'ordre pour être précis) des siphonophores, qui compte également le siphonophore géant. Celui-ci est souvent appelé abusivement "le plus long animal marin", avec ses 50 mètres et plus (la baleine bleue mesure dans les 30 mètres).
C'est en fait une colonie d'individus mais qui sont organisés pour former ce qui ressemble à un unique organisme. On parle de superorganisme. Chaque individu a une fonction propre au service du groupe (digestion, reproduction, chasse, ...).

À noter que tous les individus de la colonie sont issus du même oeuf. La "tige centrale" est également un "individu" provenant du même oeuf.

a écrit : Il fait partie de la famille (l'ordre pour être précis) des siphonophores, qui compte également le siphonophore géant. Celui-ci est souvent appelé abusivement "le plus long animal marin", avec ses 50 mètres et plus (la baleine bleue mesure dans les 30 mètres).
C'est en fait une colonie d'
individus mais qui sont organisés pour former ce qui ressemble à un unique organisme. On parle de superorganisme. Chaque individu a une fonction propre au service du groupe (digestion, reproduction, chasse, ...).

À noter que tous les individus de la colonie sont issus du même oeuf. La "tige centrale" est également un "individu" provenant du même oeuf.
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Comment définit-on alors un "individu" ? S'ils sont issus du même oeuf, peuvent-ils être séparés et joindre une autre colonie ? Parce que sinon et compte-tenu du fait qu'ils ont un rôle spécifique chacun pourquoi ne pas appeler cela un individu avec des organes (fussent-ils très similaires les uns des autres tige mise à part) ?
Merci pour vos lumières

Tiens ma fille a vu ça dans la série animé "Les Octonautes". Dispo sur une plate-forme VOD.

a écrit : Pour avancer dans la même direction, cela devrait nécessiter un moyen de communication entre les différents organismes rattachés à la tige, non ??? Comment se concertent-ils pour savoir qui expulse de l'eau et dans quelle direction, en dehors du processus de fuite face à un danger ???

Je trouve ça fascinant...
Je n'en ai aucune idée mais je peux emettre une hypothèse :
De la meme maniere que se coordonne un banc de poisson ou un murmure d'oiseaux. Chaque individu communique donc avec ses voisins. La colonie peut ainsi etre traversée d'une onde permettant d'avancer

a écrit : Je n'en ai aucune idée mais je peux emettre une hypothèse :
De la meme maniere que se coordonne un banc de poisson ou un murmure d'oiseaux. Chaque individu communique donc avec ses voisins. La colonie peut ainsi etre traversée d'une onde permettant d'avancer
De l’Anglais Murmuration, traduit en Agrégation en français, lorsque les oiseaux se regroupe en très grands nombre et forment un nuage qui se déplace intégralement dans la même direction. Apparemment ils communiquent comme tu dis avec sept autres congénères ce qui suffit à diriger l’ensemble en harmonie et sans meneur.

Ca s’observe pas mal chez les étourneaux.

C’est impressionnant à voir en vrai. Et également très relaxant, même en vidéo. Les animaux ne cesseront jamais de nous étonner… dans le bon sens.

Le pauvre individu à qui on a dit :"toi, tu aura le rôle du côlon."
C'est très impressionnant en tout cas !

a écrit : Le pauvre individu à qui on a dit :"toi, tu aura le rôle du côlon."
C'est très impressionnant en tout cas !
Si il n'a pas conscience de ce que peut être les autres rôles il n'est au final pas moins "pauvre" ou "riche" que les autres.

a écrit : Comment définit-on alors un "individu" ? S'ils sont issus du même oeuf, peuvent-ils être séparés et joindre une autre colonie ? Parce que sinon et compte-tenu du fait qu'ils ont un rôle spécifique chacun pourquoi ne pas appeler cela un individu avec des organes (fussent-ils très similaires les uns des autres tige mise à part) ?
Merci pour vos lumières
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J'ai l'impression que la science a encore beaucoup à faire pour comprendre ça ;)
Chacun ici y va de son sentiment ; alors je me lance aussi... Plutôt que la comparaison avec les bancs de poissons, ou des vols d'oiseaux, qui sont une multitude d'individus autonomes qui communiquent entre eux, je verrais davantage une forme de "siamois". En effet, issus du même oeuf (même la tige ; incroyable !), chacun son utilité, sa raison d'être là, son rôle, pour que la vie soit possible ; et l'un sans les autres et les autres sans l'un ne sont pas viables... Alors que les oiseaux et les poissons qui vivent en masses compactes sont viables individuellement. La "masse" servant de protection contre la prédation, pour l'intérêt général... Ce n'est quand même pas la même chose.

a écrit : J'ai l'impression que la science a encore beaucoup à faire pour comprendre ça ;)
Chacun ici y va de son sentiment ; alors je me lance aussi... Plutôt que la comparaison avec les bancs de poissons, ou des vols d'oiseaux, qui sont une multitude d'individus autonomes qui communiquent entre eux, j
e verrais davantage une forme de "siamois". En effet, issus du même oeuf (même la tige ; incroyable !), chacun son utilité, sa raison d'être là, son rôle, pour que la vie soit possible ; et l'un sans les autres et les autres sans l'un ne sont pas viables... Alors que les oiseaux et les poissons qui vivent en masses compactes sont viables individuellement. La "masse" servant de protection contre la prédation, pour l'intérêt général... Ce n'est quand même pas la même chose. Afficher tout
Je rejoins ton sentiment. Je trouve aussi que la comparaison avec une nuée d'oiseaux ou un banc de poissons n'est pas pertinente.
D'ailleurs le terme de "superorganisme" est surtout employé pour parler des colonies d'insectes eusociaux, comme les fourmis, les abeilles, etc. Dans ces cas également, chaque individu possède toutes les fonctions vitales mais ne pourrait survivre sans la contribution des autres membres du groupe, et a une tâche précise au sein de la colonie et dans l'intérêt général de la colonie.

a écrit : Il fait partie de la famille (l'ordre pour être précis) des siphonophores, qui compte également le siphonophore géant. Celui-ci est souvent appelé abusivement "le plus long animal marin", avec ses 50 mètres et plus (la baleine bleue mesure dans les 30 mètres).
C'est en fait une colonie d'
individus mais qui sont organisés pour former ce qui ressemble à un unique organisme. On parle de superorganisme. Chaque individu a une fonction propre au service du groupe (digestion, reproduction, chasse, ...).

À noter que tous les individus de la colonie sont issus du même oeuf. La "tige centrale" est également un "individu" provenant du même oeuf.
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Ça me fait penser au monde futuriste décrit dans ''le voyageur imprudent'' de Barjavel

a écrit : Ça me fait penser au monde futuriste décrit dans ''le voyageur imprudent'' de Barjavel Jolie référence! C'est exactement ça. ;)