La beauté de Cléopâtre est-elle une légende ?

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Cléopâtre VII n'a peut-être pas été aussi belle que la légende le dit. Des pièces qui seraient à son effigie ont été découvertes dans la baie d'Alexandrie, laissant paraître le visage d'une femme aux traits disgracieux. Certains auteurs de l'époque le confirment, tandis que d'autres au contraire parlent de sa beauté divine.

Ce qui semble établi, c'est qu'il s'agissait d'une femme très charismatique et fine d'esprit, ce qui lui a permis d'être au pouvoir en Egypte durant 21 années.


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a écrit : Elle était probablement quelque peux dégénérée puisque ses ancêtres se mariaient entre frêres et sœurs depuis plusieurs générations, elle était d'ailleur mariée avec son frêre ptolémé avant césar et Marc Antoine.

Tout les hommes de la lignée s'appelaient ptolémé, et les femmes se prénomaient tout
es donc Cléopâtre.

Elle descend d'un des généraux d'Alexandre le grand ayant fait main basse sur l'Égypte... Celui nommé Ptolémé!
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Elle s'est mariée successivement à ses DEUX frères, nommés Ptolémé (XIII et XIV). Ils sont d'ailleurs mort tout deux d'une façon bien mystérieuse …

a écrit : ça ne m'etonnerait pas, vu que l'inceste etait tres a la mode chez ses ancetres, elle devait pas etre tres gatée la pauvre ^^ Cléopatre qui fut la dernière reine égyptienne était née et issut de la dynastie Ptoloméene c'est à dire qui déscendent de Ptolomée, général d'Alexandre le grand et qui a obtenu l'Egypte à la suite de la mort. Ce fut l'un des seuls à avoir sut diriger le térritoire qu'il a obtenu (Le royaume d'alexandre à été divisé entre ses 7 généraux les plus proche et ceux qui étaient Sastrapes c'est à dire qui avaient des fonctions durant son regnes.)
Pour en revenir sur le sujet, Ptolomée à décidé de revenir à certaines traditions de l'Egypte pharaonique dont celle qui est que l'épouse ou l'époux du pharaon n'est autre que sa soeur/son frère.

Aussi pour info elle n'a jamais été avec César puisque comme la dit fancat elle se sucidera. Ce que l'on sait moins, c'est que ce suicide est a la suite de la défaite des navires égyptiens sur la flotte romaine.

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a écrit : Neeko -> j'en apprend toujours plus :) et oui je parler de son orthographe. Parlais*

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a écrit : Je ne l'ai vu qu'après avoir validée =/ C'est rare que je fais des fautes aussi con, sûrement à cause de la fatigue. Que je fasse ;)

a écrit : Cléopatre qui fut la dernière reine égyptienne était née et issut de la dynastie Ptoloméene c'est à dire qui déscendent de Ptolomée, général d'Alexandre le grand et qui a obtenu l'Egypte à la suite de la mort. Ce fut l'un des seuls à avoir sut diriger le térritoire qu'il a obtenu (Le royaume d'alexandre à été divisé entre ses 7 généraux les plus proche et ceux qui étaient Sastrapes c'est à dire qui avaient des fonctions durant son regnes.)
Pour en revenir sur le sujet, Ptolomée à décidé de revenir à certaines traditions de l'Egypte pharaonique dont celle qui est que l'épouse ou l'époux du pharaon n'est autre que sa soeur/son frère.

Aussi pour info elle n'a jamais été avec César puisque comme la dit fancat elle se sucidera. Ce que l'on sait moins, c'est que ce suicide est a la suite de la défaite des navires égyptiens sur la flotte romaine.
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Elle a bien eu un enfant avec César, mais ils ne se sont jamais mariés, César ayant été assassiné. Mais elle s'est mariée à Marc Antoine, qui s'est suicidé une semaine avant elle, la pensant déjà morte. (Attends, ça me rappelle quelque chose … )

C'est quoi ce bordel ? Se baser sur une représentation vieille de plusieurs dizaines de siècles pour imposer le terme de traits disgracieux ?

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Cela ne m'étonne pas... On ne peux pas dire que certains monarques (et certains présidents) soit forcément dotés d'une beauté inouïe. Élogieusement narcissique cette Cléopâtre !!!! Lol

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Certains auteurs de l epoque le confirment...
Pas de doute possible alors, vous avez quoi comme certitude? Duncan macleod? Mimi mati ? Ou dracula?
Putain ca commence serieusement a me gonfler ces anecdotes qui affirment des faits dont personne ne donnerait sa tete pour jurer que c est vrai.
Mais bordel si j te sors un vieux manuscrit ou le contraire est ecrit, tu vas etre persuadé que c est vrai?
Ce qui SEMBLE etabli

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Ma prof de latin nous avez parler du fait que c'était une experte en fellation d'après les dires de César et sont fils ;)

a écrit : Il me semble qu'elle a ete reine a 21 ans et que son regne a duré 16 ans , puisque elle est morte a 37 ans. 39 ans !!!!

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a écrit : Ça fait surtout penser à la blague dans Kaamelott ou Arthur ne se reconnait pas sur les pièces de monnaie.
On peut clairement pas se baser là dessus...
En fait Arthur se reconnaît.. c'est tous les autres qui ne le reconnaissent pas sur les pièces de monnaie!

Dans la série, il y a aussi Leodagan qui fait faire un portrait de lui mais où personne ne le reconnaît non plus!

a écrit : Cléopatre qui fut la dernière reine égyptienne était née et issut de la dynastie Ptoloméene c'est à dire qui déscendent de Ptolomée, général d'Alexandre le grand et qui a obtenu l'Egypte à la suite de la mort. Ce fut l'un des seuls à avoir sut diriger le térritoire qu'il a obtenu (Le royaume d'alexandre à été divisé entre ses 7 généraux les plus proche et ceux qui étaient Sastrapes c'est à dire qui avaient des fonctions durant son regnes.)
Pour en revenir sur le sujet, Ptolomée à décidé de revenir à certaines traditions de l'Egypte pharaonique dont celle qui est que l'épouse ou l'époux du pharaon n'est autre que sa soeur/son frère.

Aussi pour info elle n'a jamais été avec César puisque comme la dit fancat elle se sucidera. Ce que l'on sait moins, c'est que ce suicide est a la suite de la défaite des navires égyptiens sur la flotte romaine.
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Elle eu bien une relation avec César puisqu'elle se suicida des années après sa mort.
Lorsque tu parles de la défaite, tu fais référence à la bataille d'Actium. Si je me souviens bien, une grande partie de la flotte de Marc Antoine (mari de Cléopatre) était romaine. En effet, les légions refusant de s'affronter sur terre, les romains se sont combattu sur mer.
Je n'ai jamais vu le terme "ptoleméene" au contraire de ptomélaïque mais cela est peut être juste une marque de mon ignorance.
Enfin, il me semble que c'est Ptolémée II qui réintroduisit les coutumes phraoniques, et non Ptolémée.

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quelqu'un sait pourquoi elle est représentée si blanche sur toutes les peintures ?

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a écrit : Neeko -> j'en apprend toujours plus :) et oui je parler de son orthographe. Le tien aussi laisse à désirer...
Mdr

a écrit : quelqu'un sait pourquoi elle est représentée si blanche sur toutes les peintures ? Tout simplement parce qu'elle était grecque, comme tous ses ancêtres.

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Je pense qu'il y a plusieurs hypothèses, comme le fait qu'il y a des milliers d'années la beauté n'était pas perçue de la même manière qu'aujourd'hui.
Je trouve l'idée très intéressante cela dit concernant le fait qu'on "embellisse" les personnes qui ont du pouvoir, mais pourquoi ne pas l'avoir fait sur ces représentations aussi ? Encore un truc qu'on ne saura certainement Jamais

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a écrit : Gign76 -> en tout cas ton écriture est déplorable ! Et pour l'anecdote, je le savais déjà ^^ Et ton commentaire apporte quoi a la communauté ???