La traite de bovins existait déjà il y a 7000 ans

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Le fait de traire des animaux pour récupérer leur lait ne date pas d'hier ! Des scientifiques britanniques ont en effet découvert en analysant des poteries datant de 7000 ans des restes de matières grasses laitières. Cela prouve que les hommes de la préhistoire saharienne utilisaient déjà des bovins pour avoir du lait, à une époque où le Sahara était bien plus accueillant qu'aujourd'hui pour l'homme.


Tous les commentaires (52)

Je ne veux pas dire de bêtise mais le lait de chamelle existe aussi et est très riche en vitamine, j'en ai bu il y a un mois de cela. Suffit d'apprivoiser l'animal, pourquoi directement penser à s'attaquer au gros buffle qui est de passage

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a écrit : Je ne veux pas dire de bêtise mais le lait de chamelle existe aussi et est très riche en vitamine, j'en ai bu il y a un mois de cela. Suffit d'apprivoiser l'animal, pourquoi directement penser à s'attaquer au gros buffle qui est de passage le chamelle? Qu'est-ce?

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un chameau...une chamelle (cf : le dictionnaire)

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exact je n'ai pas fait le rapprochement merci du tuyau... j'avait oublié mon encyclopedie dans mon autre pantalon.

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a écrit : Euh 7 million d'année c'est pas l'apparition de l'espèce humaine mais celle des premiers australopithèque , l'homme tel qu'il est aujourd'hui homo sapiens est apparu il y a 120 000 ans ... 120 000 ans, oui, si on tient réellement à mettre une date au milieu d'un processus graduel. Est-ce que dans 120 000 ans cette date sera toujours correcte sachant que la lignée humaine aura connu tout un tas d'autres adaptations ? On dira quoi alors d'après toi ?

Pour éviter les ambiguïtés j'aime bien la date connue de spéciation 7MYA avec la lignée des chimpanzées, c'est une date qui correspond à un évènement bien identifié et précurseur dans l'évolution de la lignée humaine.

Même dans le cas où l'on se tiendrait à 120 000 ans, ma critique de "l'Homme boit du lait de vache depuis son origine" marche toujours, ça ferait 94% de l'Histoire de l'Homme moderne sans boire du lait de mammifères domestiqués.

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a écrit : @boudin : c tjrs très interressant tes commentaires. Par contre tu es juste désagréable et prétentieux, ça serait bien de mettre plus de forme non ? ça dépend de mon humeur, là je suis énervé de constater que pour la majorité des gens, l'Homme à toujours été l'Homme moderne tel que connu aujourd'hui à deux-trois évolutions technologiques prêts. Cela fait plus de 150ans depuis Darwin que nous savons que c'est faux, mais cette idée semble indécrottable malgré les cycles de conférences publiques, les livres, les émissions, les infos sur le net, etc ...

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a écrit : La première personne à avoir trait une vache devait avoir des fantasmes spéciaux.. ridicule lorsque tu voie les veau boire le laits des vache tu te dit quelles sont des idée bizard ? lorsque tu voie un bébé boire le laits maternelle tu te dit que ce bébé a des fantasmes spéciaux

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La vrai question est : qu'est-ce que faisais avec le bovin la première personne qui a découvert ce lait .

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Il y a 7000 ans, càd 5000 ans avant JC, ce n'est pas ancien, il y avait déjà toutes sortes de civilisations très avancées qui pratiquaient déjà l'élevage, la culture, etc. et les hommes d'alors nous ressemblaient en tous points. Alors pourquoi pas la traite du bétail... S'il avait été question de 15 000 ans ou plus, on était effectivement à l'époque de l'homme des cavernes et ca aurait été incroyable...

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a écrit : Il y a 7000 ans, càd 5000 ans avant JC, ce n'est pas ancien, il y avait déjà toutes sortes de civilisations très avancées qui pratiquaient déjà l'élevage, la culture, etc. et les hommes d'alors nous ressemblaient en tous points. Alors pourquoi pas la traite du bétail... S'il avait été question de 15 000 ans ou plus, on était effectivement à l'époque de l'homme des cavernes et ca aurait été incroyable... Afficher tout Les vaches descendent de l'auroch ce bovin sauvage qui a disparu victime de la chasse en 1627. Des recherches génétiques viennent de montrer que nôtre 1,4 milliard de bovins actuels sont tous issus de 80 aurochs femelles apprivoisés au proche orient voici 10500 ans.
nuage1962.wordpress.com/tag/vache/

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Encore un point sur lequel nous n'avons guère évolué! Au contraire, les élevages intensifs que nous créons nous nuisent plutot qu'autre chose (énorme rejet de CO2, culture intensive de céréales pour les nourrir ce qui inclu l'énorme utilisation de pesticides et de gazoil sans parler des tonnes d'antibio utilisés dont nous en retrouvons pas mal de traces dans le lait non stérilisé ainsi que la maltraitance que nous leur infligeons.) Merci Monsanto!!!
Petite question "existentielle" : Pensez vous aux petits veaux séparés de leur mère dès la naissance pour pouvoir leur extraire en abondance ce breuvage conçu pour leur croissance et leur bonne santé alors qu'il ne nous apporte au final que très peu de bienfaits?
Il existe différents laits de végétaux : lait de riz, de soja, d'avoine qui je pense devraient être mis en avant pour arrêter cette torture animale, cela prête à réflexion non?

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a écrit : 120 000 ans, oui, si on tient réellement à mettre une date au milieu d'un processus graduel. Est-ce que dans 120 000 ans cette date sera toujours correcte sachant que la lignée humaine aura connu tout un tas d'autres adaptations ? On dira quoi alors d'après toi ?

Pour éviter les ambiguïtés
j'aime bien la date connue de spéciation 7MYA avec la lignée des chimpanzées, c'est une date qui correspond à un évènement bien identifié et précurseur dans l'évolution de la lignée humaine.

Même dans le cas où l'on se tiendrait à 120 000 ans, ma critique de "l'Homme boit du lait de vache depuis son origine" marche toujours, ça ferait 94% de l'Histoire de l'Homme moderne sans boire du lait de mammifères domestiqués.
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C est vrai que c'est compliquer de vraiment graduer les apparition mais bon prendre comme valeur 7 millions d'année pour apparition de l'homme .. Les australopithèque ressemblais plus à des gros singes qu'as des homme puisque il n'avais aucune notion de l'art de la mort ne savais pas fabriquer d'outils et avais des caractère morphologique bien sensiblement différent des notre , le seul caractère qu'il avais en plus de ce qu'est le chimpanzé maintenant c est une bipèdie quasi permanente .. Mais sinon c est vrai qu'en prenant -120 000 ans ton raisonnement tiens toujours .

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cela fait donc 7000ans que des hommes secouent frenetiquement un organe d'un animal pour obtenir un liquide blanchatre

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a écrit : exact je n'ai pas fait le rapprochement merci du tuyau... j'avait oublié mon encyclopedie dans mon autre pantalon. par contre t avais pas oublié ton téléphone branché au web ? ;)

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a écrit : C est vrai que c'est compliquer de vraiment graduer les apparition mais bon prendre comme valeur 7 millions d'année pour apparition de l'homme .. Les australopithèque ressemblais plus à des gros singes qu'as des homme puisque il n'avais aucune notion de l'art de la mort ne savais pas fabriquer d'outils et avais des caractère morphologique bien sensiblement différent des notre , le seul caractère qu'il avais en plus de ce qu'est le chimpanzé maintenant c est une bipèdie quasi permanente .. Mais sinon c est vrai qu'en prenant -120 000 ans ton raisonnement tiens toujours . Afficher tout Faudrait changer le titre de l'anecdote en "La traite de bovins n'existe que depuis 7000 ans" :)



Cette sélection par l'Homme des vaches sur leur productivité laitière est indirectement responsable d'un des évènements de sélection naturelle les plus identifiés dans le génome humain. Le gène de la lactase est produit par tous les mammifères chez les nourrissons, puis n'est plus exprimé chez les adultes provoquant des nausées si ils boivent du lait cru. Il y a eu une mutation chez l'humain créant un allèle alternatif de la lactase qui supprime cette régulation négative chez l'adulte, faisant que les individus porteurs de cet allèle peuvent boire du lait.

Au début de la domestication des vaches ou autres pour leur lait, seuls les individus porteurs de cette mutation parmi les adultes ont put boire le produit des traites. A l'époque, les femmes avaient beaucoup de problèmes au niveau des os du bassin après chaque accouchement, problèmes atténués par le calcium apporté par le lait. Du coup les femmes porteuses de cette mutation ont connu moins de problèmes de bassin et avaient en moyenne plus d'enfants que les femmes porteuses de l'allèle ancestral. C'est ainsi que dans les populations européennes, nord-européenne, moyen-orient cet allèle de la lactase est fréquent entre 70-99% de la population (selon la région), alors qu'il n'est fréquent qu'à 1% en Chine, une région du monde qui n'a pas pratiqué cette domestication des mammifères car ce sont spécialisés dans la culture du soja très tot. C'est pour cette raison qu'il y a 99% de chance qu'un chinois adulte ne vivrait pas bien la digestion d'un verre de lait.

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a écrit : par contre t avais pas oublié ton téléphone branché au web ? ;) il y a une explication : mon telephone rame... mais bien... alors j'ai opté pour le moyen le plus rapide pour me renseigner... et vu que j'était sur les commentaire jme suis dit pourquoi pas! hs dsl ^^

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a écrit : Encore un point sur lequel nous n'avons guère évolué! Au contraire, les élevages intensifs que nous créons nous nuisent plutot qu'autre chose (énorme rejet de CO2, culture intensive de céréales pour les nourrir ce qui inclu l'énorme utilisation de pesticides et de gazoil sans parler des tonnes d'antibio utilisés dont nous en retrouvons pas mal de traces dans le lait non stérilisé ainsi que la maltraitance que nous leur infligeons.) Merci Monsanto!!!
Petite question "existentielle" : Pensez vous aux petits veaux séparés de leur mère dès la naissance pour pouvoir leur extraire en abondance ce breuvage conçu pour leur croissance et leur bonne santé alors qu'il ne nous apporte au final que très peu de bienfaits?
Il existe différents laits de végétaux : lait de riz, de soja, d'avoine qui je pense devraient être mis en avant pour arrêter cette torture animale, cela prête à réflexion non?
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De toute façon, le petit veau, il va finir dans une gamelle tôt ou tard, alors autant que le lait serve à quelque chose en attendant...

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a écrit : le premier qui a voulu traire une vache il a essayé sur un taureau ^^ quel fantasme !

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a écrit : Beaucoup de personnes ici croient-ils que les animaux "utilisés" pour la traite de leur lait existent dans la nature ?!?
Vaches, chèvres et moutons sont des produits de sélection par l'Homme depuis quelques millénaires, en n'ayant conservé que les génotypes les plus dociles, les plus productifs, etc ...
Juste par curiosité es-tu vegan boudin?

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a écrit : De toute façon, le petit veau, il va finir dans une gamelle tôt ou tard, alors autant que le lait serve à quelque chose en attendant... heu ouai... je suis pas un fanatique du vegetarisme et du respect de l animal excessif mais quand meme... un etre vivant reste un etre vivant alors un peut d umiliter par rapport a ces betes qui nous nourrisent. merci

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