ayatosan a écrit : Et grâce au trou noir, plus tard lorsqu'on sera équipé pour, avec des transports dans l'espace, on pourra voyager dans le futur. Car plus la force d'attraction est élevé, plus le temps ralenti, donc si on s'approche assez près pour en resortir après, si on passe, disons 1h a proximité, il s'ecoulera un axe de temps beaucoup plus long sur la terre. Afficher tout je ne comprend pas, comment le temps peut se deformer?comment une heure pourrait paraitre differement dans l'espace que sur terre vue que l' heure est une unité crée par l'homme . ou alors c'est que les jours et les nuits seront décalés? dans ce cas c'est juste que les unités de l'homme ne voudront plus rien dire, mais comment le temps peu changer?

moi ce qui me faire marrer c est qu on se creuse la tête a essayer de voir ce qu il peut y avoir dans un trou noir au fin fond de l univers alors qu au fond, on ne sait même pas exactement ce qu il y a dans le fossé juste a côté de chez soit... lol

alicel a écrit : je ne comprend pas, comment le temps peut se deformer?comment une heure pourrait paraitre differement dans l'espace que sur terre vue que l' heure est une unité crée par l'homme . ou alors c'est que les jours et les nuits seront décalés? dans ce cas c'est juste que les unités de l'homme ne voudront plus rien dire, mais comment le temps peu changer? Afficher tout Le temps, comme l'a démontré Einstein est relatif. Oui l'homme à inventé une unité de temps, comme il a inventé des unités de mesure de distances, de masse, de températures etc... Comme dit plus haut, le temps est relatif à la force d'attraction, autrement dit, le temps s'écoule beaucoup moins vite à proximité d'un trou noir que sur Terre. Une personne sur Terre verrai une personne proche d'un trou noir quasi immobile, et inversement la personne à proximité du trou noir verrai la personne sur Terre aller très tes vite (voire même trop vite pour réellement la voir). Par contre, pour la personne semblant immobile, de son côté tout ira de comme d'habitude, ses pensées seront tout autant ralentis etc... Donc même si celle proche du T.N. mettra 15 min (c'est juste à titre indicatif) a cligner des yeux pour celle de la Terre, la première n'aura mis pour elle-même le même temps que d'habitude.
En clair, le temps dépend du référentiel: Ex: Les passagers d'un même trains ne bougent pas les uns par rapport aux autres, mais pourtant ils bougent à 250km/h pour qqn se trouvant hors du train.

Plus récemment les scientifiques ont pu observer des trous noirs gigantesques qui peuvent "aspirer" des systèmes solaires entier, des milliards seraient en circulation libre à voguer aux hasard dans notre galaxie et partout dans l'univers.

Hypothèse récente également il y aurai de grande chance que le centre des galaxie soit d'énormes trous noires et une des idée principale sur la possibilité que notre univers ne soit pas unique mais dans une "bulle" beaucoup plus grande composées de milliard d'univers appelés "multivers" viendrai de l'absorption des trous qui pourrai avec la puissance emmagasiné créés des univers parallèles dont les lois physiques serait totalement différente l'un des autres.
Ça donne le tournis et cela paraît inconcevable mais cette hypothèse est prise très au sérieux.

J avais posté cette anecdote il y a environ 8 mois. Dommage, sûrement mal écrite. Mais certaines choses sortent de ces trous noirs: les radiations d hawkening qui sont d ailleurs la cause de la perte du trou.

skywalkin a écrit : Je n'ai pas eu le temps de voir s'il en a été question plus tôt, mais les astrophysiciens ont découvert un super trou noir pour la 1ère fois fin novembre, 140 fois plus gros qu'un trou noir classique, le 1er d'une nouvelle classe, dit trou noir galactique, dont les caractéristiques pourraient bien remettre en cause la formation même des galaxies telle qu’on l’a toujours imaginé. Un peu plus de détails ici : www.reponseatout.com/insolite/culture/decouverte-dun-trou-noir-geant-la-theorie-sur-la-formation-des-galaxies-revue-a108817 Afficher tout Nuance, le trou noir super massif de notre galaxie est connu depuis longtemps, il a été observer pour la première fois en novembre. Mais son existence était déjà prouvé.

@napolitain :
Vrai, mais il ne s'agit pas de trou noir super massif comme tu le dis, mais de petits trous noirs, résultant de la chute d'une étoile. On nomme cela des trous noirs errants.

Franchement, les gens, avant de poster, LISEZ ce qui a déjà été dit quoi ...

Imagine que la Terre conserve sa masse mais se rattatine a la taille d'une bille : là c'est flippant \o/

xigme a écrit : Pour répondre à QZan (je ne parviens pas à te citer) : je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que la lumière est à la fois une onde et une particule... le photon transporte de l'énergie, il est donc censé avoir une masse non ? (même si c'est contradictoire avec sa vitesse qui fait qu'en théorie ce n'est pas possible) Afficher tout Le photon, qui a valu a Einstein son prix Nobel, a une masse qui s'exprime en eV, c'est-à-dire en electron-volt. En gros son energie lui sert de masse. Ce n'est pourtant pas un soucis puisque Bébert a démontré l'équivalence entre masse et energie : le fameux e=mc2. Energie = masse x vitesse au carre. Si on joue un peu avec l'équation : si on a un objet qui se déplace à une certaine vitesse (celle de la lumière par ex.) et que cet objet a une énergie (volt, joule, lumen...) : cet objet a une masse !
Le photon ne pèse quasiment rien (une poussière est plus lourde !), c'est le «quasiment» qui fait qu'il peut se retrouver pris au piége d'un trou noir.
J'espére avoir répondu à ta question :)

Abdelhandsome a écrit : Notre vision n'est effective qu'en présence de lumière. Nous voyons les objets car ils reflètent la lumière. Les couleurs, elles, dépendent des des longueurs d'ondes de la lumière reflétée. Or, le trou noir, par sa masse, creuse le maillage de l'espace-temps de manière extraordinaire. La lumière voyage par ce maillage.
Concrètement, la lumière est déviée à proximité d'un trou noir. Il nous est donc invisible.
Nous ne pouvons que deviner sa présence par les conséquences, les manifestations de sa masse conséquente.

Pour répondre à la question sur la nature de la lumière.
Elle n'est ni onde ni particule. Elle possède les caractéristiques de l'une et de l'autre suivant les situations. Elle se comporte COMME. La nuance est capitale !
En l'état actuel des choses, il n'y a pas encore de mot qui décrit ce qu'est la lumière. Afficher tout Comme le dit les sources, en fait la lumière n est pas déviée mais s engouffre dans le trou noir en subissant un décalage vers le rouge infini qui découle de cette force gravitationnelle, en bref elle perd toute son énergie en essayant de sortir du puits de potentiel de ce trou noir...

Flac a écrit : On m'a toujours dit : " Un trou c'est un trou ", mais là je viens vraiment d'apprendre qu'un trou noir n'avait de nom que le trou.
Le trou noir est très certainement la chose qui était le plus inexplicable dans l'univers. Mais là, en plus, j'apprends qu'un trou noir a un effet sur l'espace temps !!!
Et pire encore.... il existerait des " trous blancs ".
L'année 2013 commence mal pour mon cerveau !!!! o_O Afficher tout Et les trous verts? Ah non zut ça n'a rien à voir (homosexuel écologiste d'après mon dictionnaire ).
Plus sérieusement, il a été diffusé sur Arte, de bon documentaires, sur le temps, Einstein, l'univers, les multivers, les trous noirs, etc. Même très concentré il y a un moment ou on décroche ! Pas simple de comprendre ces théorie.

Si un trou noir ne deformais pas autant l'espace-temps, on pourrait "physiquement" avoir un apercu de ce qu'es un trou noir, une petite boule en rotation sur elle-même, avec une densité énorme.
A savoir aussi que lorsque étoile en fin de vie, implose sur elle même, le noyau qui en résulte peu être différent, selon la masse du soleil, mais aussi les composant qu'il a absorbé.
Il existe les pulsar, des petits noyaux très denses et qui tourne sur eux même à des rotations enormes (plus d'un millier de fois leur tour sur eux même en une seconde. "A confirmer"). Ils ont eux aussi des jet de matières à leur extrémités polaires, on les surnomme les "phares de l'univers" (car ils eclairent le ciel avec leur jet de matières un peu comme un phare le fait avec ses rayons lumineux).
Ensuite il y a le trou noir : noyau d'etoile tres denses (quelques milliers a plusieurs millions de fois la masse de notre soleil), et qui de pat sa densité, creer un puit dans la "voilure" de l'espace-temps. On dit qu'il existe "l'horizon des évènements", c'est l'endroit limite d'où les photons peuvent encore réchappé de la monstrueuse attraction du trou noir, au delà, c'est fini pour eux.
Enfin il existe les qasar, qui sont un mystère pour pas mal de scientifique, ce sont des trou noirs, qui concentre autours de eux, d'immenses nuages de gaz, on dit qu'ils sont la base de la formation des anciennes galaxies... C'est un phénomène très difficile à comprendre.

Voila j'éspère avoir éclairé certaines choses, (et désolé pour les fautes d'orthographes ;)).

maxiuss a écrit : Pourquoi les rayons lumineux ne peuvent en sortir ? les photons subissent aussi la force d'atraction ? en physique en premiere on fait les forces attractive et repulsive et on voit que la force gravitationnel se manifeste même entre deux hommes mais quelle etait trop faible pour etre visible alors si un trou noir est une masse immense il se peut qu'elle absorbe les photon et autre particules

norton a écrit : Pour terminer cette très enrichissante discussion , je reviens sur terre , terre à terre même ! Pour ce faire méditons sur l'expression " percer un trou " . Il est impossible de " percer un trou " , à moins bien sûr que ce soit un trou plein . Et dans ce cas, un trou plein n'est plus un trou.

bisounours17 a écrit : C'est dur à voir comme un solide :) Ce n'est pas un solide comme les solides qu'on a l'habitude de voir. La matière y est tellement condensée que les structures qui devraient lui donner un aspect de solide, n'y sont pas respectés. On ne sait pas comment ça se présente exactement, vu qu'il ne nous renvoit aucun photon venant de lui même et qui pourrait nous donner une image de son apparence.

maxiuss a écrit : Pourquoi les rayons lumineux ne peuvent en sortir ? les photons subissent aussi la force d'atraction ? Oui, ils ont une petite masse, je crois même que si l'on fait tourner une roue sur elle même dans le vide et qu'elle est maintenue par des axes aimantés (aucun frottement, de l'air ou autre), alors la roue sera freinée par la lumière ! les photons ont une énergie !

ayatosan a écrit : Et grâce au trou noir, plus tard lorsqu'on sera équipé pour, avec des transports dans l'espace, on pourra voyager dans le futur. Car plus la force d'attraction est élevé, plus le temps ralenti, donc si on s'approche assez près pour en resortir après, si on passe, disons 1h a proximité, il s'ecoulera un axe de temps beaucoup plus long sur la terre. Afficher tout logiquement pas dutout, ton corps subit les changements d'une heure de temps. c'est comme le fait que la lumière permet de voir dans le temps. si sur la Terre et la lune il est 12h et que là lumière mets 5min à parvenir ( faux ) et bien si tu arrive à obtenir l'information de ce qu'il se passe sûr terre plus vite que là lumière tu aura vu dans le futur :)

Stripe a écrit : Nuance, le trou noir super massif de notre galaxie est connu depuis longtemps, il a été observer pour la première fois en novembre. Mais son existence était déjà prouvé.

@napolitain :
Vrai, mais il ne s'agit pas de trou noir super massif comme tu le dis, mais de petits trous noirs, résultant de la chute d'une étoile. On nomme cela des trous noirs errants.

Franchement, les gens, avant de poster, LISEZ ce qui a déjà été dit quoi ... Afficher tout Désolé Stripe, cet événement, le trou noir de la galaxie NGC 1277, est bien une première !!!!

En effet, ce n'est peut-être pas le plus massif jamais observé, mais c'est le premier dont la masse par rapport à celle de la galaxie qui l'abrite est aussi importante : Ici le trou noir galactique reprèsente 14% de la masse de NGC 1277, contre en moyenne 0,1 % pour d'autres trous noirs par rapport à leur propre galaxie. Reste maintenant à savoir s'il s'agit d'un phénomène exceptionnel, ou d'un phénomène courant observé seulement pour la 1ère fois. Dans le second cas, la théorie de l'évolution des galaxies pourrait être remise en cause.

frozen54 a écrit : logiquement pas dutout, ton corps subit les changements d'une heure de temps. c'est comme le fait que la lumière permet de voir dans le temps. si sur la Terre et la lune il est 12h et que là lumière mets 5min à parvenir ( faux ) et bien si tu arrive à obtenir l'information de ce qu'il se passe sûr terre plus vite que là lumière tu aura vu dans le futur :) Afficher tout non tu as tord renseigne toi mieux :)

Y'a une chose que je ne comprends pas ... Si le trou noir "absorbe" tout ce qui est proche de lui; pourquoi il n'absorbe pas l'univers qui l'entoure ?

@standUp il arrive un moment ou il n'a plus de matieres assez proches pour continué de grossir