Jeanne d'Arc n'était pas française, bien qu'elle soit un des grands personnages de son Histoire, menant une armée pour bouter les Anglais hors du royaume de France. En effet, elle est née à Domremy en Lorraine, territoire du Barrois mouvant, qui ne fut rattaché au royaume de France que bien plus tard. Depuis, la ville s'appelle Domremy la Pucelle en hommage.
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Tous les commentaires (81)
Je voulais simplement dire que Jeanne est française car le territoire de Bar est bel et bien aujourd'hui en France. Il faut bien lui attribuer un pays à Jeanne, non ? Vous voulez qu'elle soit italienne, allemande, ... ?? Faites votre choix. Allez dire à un mexicain ou australien, anglais et même un français que Jeanne est barroise vous verrez leur réaction. Alors arrêtez votre mauvaise foi. Et ne chipotons pas. Jeanne du territoire de Bar aujourd'hui en France. C bon ça ?
Mon grand père est né en 1898 en Moselle à l'époque rattachée à l'Allemagne et mort en 1957 en Moselle alors française . Il est allemand ou français ? A l'aide Nicolas.
Je dirai que ca dépend s'il etait de l'est ou de l'ouest ! Mais pour cela il va falloir jouer à Do Ré Mi, et Don Remi, grand noble de la mafia locale nous dira selon la voix (ou la voie, au choix) si ton grand pere est français ou allemand, Jeanne, si tu nous entends fait bêler tes moutons ou telephone à Marie ( et fait tourner la cigarette magique qui t'a fait griller :D)
T'es sérieux là? Si on instaurait les +/- 1, le site perdrait toute sa valeur. Au lieu d'échanges et d'arguments, on enterrerait les gens sans expliquer pourquoi.
De plus, tout le monde viendrait poster sa blague puis repartirait juste pour récolter des +1. Les blagues sur SCMB sont en général 10 fois meilleures (pas tout le temps certes) que sur VDM, tout simplement car c'est dans l'ambiance de l'anecdote, et pas forcément un jeu de mot forcé, mais pour rigoler avec les autres.
Donc je pense qu'il faut laisser place à l'humour même si c'est plus un site à la base culturel. S'instruire (ou du moins se coucher moins bête) en s'amusant quoi. Dernière chose, ce dernier commentaire n'est pas vraiment adressé à Nicolas, c'est seulement car on peut plus répondre en un seul très grand commentaire. @IchbinRodolphe : mais de rien :)
Tant que les blagues sont en rapport avec l'anecdote, autant les laisser. Même si c'est un peu HS, tant que ça contribue à la bonne ambiance... Je sais que je suis mal placé pour dire ça (je suis pas développeur), mais comme d'autres membres l'ont déjà fait remarquer, ça serait vraiment dommage de passer à la censure, car il faudrait faire des commentaires pré-construit, obéir aux 10 000 paragraphes de la charte imposée etc...
Je pense la même chose.
Tout comme Jules César est Italien c'est bien connu ! ;)
;)
Oui en effet. Je pense que les italiens à juste titre "s'approprient" César. A moins que certains pensent que les français, allemands ou chinois auraient la légitimité de le considérer comme un des leurs.
Bien sur César était Romain à une époque où l'Italie n'existait pas mais pareil il faut bien qu'il appartienne à l'histoire d'un pays d'aujourd'hui. Bien que son rayonnement allait au delà des frontières de l'actuelle Italie. Et étant né à Rome et sachant qui il a été je pense que spontanément nous l'associons tous à l'Italie.
Napoléon était français, la Corse a été rattachée a la France 1 an avant sa naissance.
Pour en revenir à Jeanne d'Arc, à l'époque les notions de frontière et de nationalité étaient très floues... Je pense que pour faire ce qu'elle a fait elle devait bien se sentir française et elle devait aussi être considérée comme telle.
Quoi ? Jules César est né à Domremy ? ;-)
Tu compares deux choses très différente:
Le fait que Jeanne soit née il y a 600 ans sur un territoire qui est aujourd'hui français n'a rien a voir avec sa nationalité.
Pour ton grand père, étant donné que la Moselle n'était devenue française que 30 ans avant sa naissance, il devait se sentir plus français qu'allemand, comme la plupart des gens de cette région, après ça dépend de lui!
Étant de la bas, je confirme!
Je n'ai pas dit le contraire. Lis moi bien et tu comprendras que ce que je dis n'est pas incompatible avec ce que tu dis. Arrêtez de faire preuve de mauvaise foi. Ça en devient fatigant.
Oui pour Napoleon c'est bien ce que je sous-entendais en posant la question de façon ironique. Pour Jeanne nous sommes d'accord aussi.
Tu n'as pas réussi à comprendre malgré mes commentaires que je parle de son pays de rattachement historique qui je pense est la France. D'ailleurs tu le dis aussi. Alors pourquoi tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu. Je te le répète une ultime fois. Dans une conversation tu vas dire que Jeanne est barroise ou française ? Inutile de me reprendre si c'est pour faire de la mauvaise foi.
Évidement que Jeanne d'Arc est française tellement elle a contribué à son histoire.
Cependant le comté et duché de Bar a été annexé par la France qu'au XVIII s. Je pense que si tu poses la question à un autrichien, il ne te dira jamais qu'un barrois est français. L'imperatrice zita a du se retourner plusieurs fois dans sa tombe ;)