Personne ne pourrait observer un astronaute entrer dans un trou noir

Proposé par
le
dans

Selon les lois de la relativité, il est impossible de voir un astronaute "tomber" dans un trou noir. En effet, l'énorme gravité (qui tend vers l'infini) que produit un trou noir déforme tellement l'espace-temps qu'il prendrait alors un temps infini pour entrer dans le trou vu de l'extérieur. On verrait de l'extérieur l'astronaute complètement figé.

Cependant, l'inverse se produirait pour l'astronaute tombant dans le trou : il verrait le temps s'accélérer et assisterait à la vie entière de l'Univers. Tout cela est évidemment théorique puisque l'approche d'un trou noir est très probablement mortelle.


Tous les commentaires (224)

a écrit : Même si me retrouver dans une telle situation est peu probable, j oublierai pas ma coquille. Ma femme a plus d'attraction qu'un trou noir pour me les briser . Au début elle avait plus d'attraction

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Tu devrais relire l'anecdote et mon commentaire et tu verrais que j'explique un fait non dit dans l'anecdote,comme sa tu modifira ton post pour éviter de passez pour un idiot Éteins la lumière, laisses voir ton côté sombre,....

Posté le

android

(3)

Répondre

a écrit : C'est quand même bien plus compliquer que sa. Son corps serait purement détruit par l'attraction de la matière,chacune des particules de notre corps serait "broyer" en énergie pure. Donc le gars ne verrait pas grand chose "Tout cela serait purement théorique".

Suffit d'arriver à créer une bulle d'antimatiere et se mettre dedans et hop on traverse le trou de ver , on débarque dans une fontaine blanche et on prend des photos à l'arrivée !!;)

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Pour illustrer le temps par rapport a la vitesse, un prif de physique nous avait parler de 2 jumeaux. L'un restant sur terre et l'autre partant dans l'espace voyager a la vitesse de la lumière. S'il part pendant un an, en revenant sur terre, son jumeau aura vieillit lui de 10ans. (les chiffres sont évidemment arbitraire mais c'est pour illustrer l'idée ). Et comme a l'approche d'un trou noir on "dépasse" meme la vitesse lumière, ben imaginez le décalage temporelle entre ceux de l'extérieur pour qui le temps s' ecoule "normalement" et celui a l'intérieur pour qui le temps s'ecoule extrêmement vite ;)

Corrigez moi si jdis des conneries mais sans rentrer trop loin dans un sujet qui nous dépasse toute façon jpense avoir pas mal résumé
Afficher tout
Attention : on ne dépasse jamais la vitesse de la lumière. Il s'agit la de 2 phénomènes différents :
La relativité réstreinte qui explique que la vitesse modifie le temps de l'observateur en mouvement par rapport à un autre observateur(c'est vraiment simplifié parce que physiquement on peut pas dire que le temps s'écoule plus vite à un endroit qu'à un autre)
Et la relativité générale qui dit que la gravité influence aussi le temps (c'est l'histoire du tissu espace-temps pour ceux qui connaisse).

Ensuite ce que ton prof a sûrement essayé de t'expliquer c'est le paradoxe des jumeaux.
Le problème est le suivant : comme je l'ai dit plus haut, en relativité restreinte tout les référentiel inertiel se valent. Ça veut dire que si tu te déplace à vitesse constante, il n'y a aucun moyen de savoir si tu te déplace ou non par rapport à autre chose (appart en regardant). Ça veut aussi dire qu'il n'y a pas d'endroit fixe dans l'univers (on peut seulement donner des vitesses de quelque chose par rapport à autre chose). D'ailleurs on est entrain de se déplacer à 200 Km/s dans notre galaxie.

Pour en revenir aux jumeaux, si tu te met dans le refentiel de celui qui est sur terre, l'autre est en mouvement donc le temps passe plus lentement dans le vaisseau que sur terre. Celui qui était dans le vaisseau reviendra plus jeune.
Si tu te met dans le référentiel du vaisseau, c'est la terre qui sera en mouvement (puisque tout les référentiel inertiel se valent) or dans ce cas, c'est le temps sur terre qui s'écoulera plus lentement et donc le jumeau de la terre qui sera plus jeune.

Je vous invite à lire wikipedia pour ceux qui veulent connaitre la résolution de ce paradoxe, ce sera surement plus claire que moi.

Posté le

android

(1)

Répondre

Puisque la vitesse de la lumiere est la vitesse limite . Comment la lumiere peut elle se deplacer plus vite que la lumiere ? S est pas clair ?

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : Ça dépend de la taille du trou noir.
Il en existe différentes sortes (cela reste encore hypothétique pour certains) : primordiaux, stellaires, intermédiaires et supermassifs.

Plus le trou noir est petit, plus les force de marée sont importantes. Il n'y a aucune chance que notre astronaute y su
rvive. En revanche, si le trou noir est supermassif, les forces de marée sont moindre et peuvent permettre à un corps de le passer sans être déchiqueté instantanément.

Je vous conseil le blog "Luminescience" de Jean-Pierre Luminet Astrophysicien Français expert en la matière. blogs.futura-sciences.com/luminet/

Ainsi que la simulation d'Alain Riazuelo, qui a confectionné les plus belles images sur le sujet. m.youtube.com/watch?v=A_KBd0kSlAc
Afficher tout
Je suis l'auteur de l'anecdote et merci à toi d'avoir rajouté ces informations.

L'anecdote a été modifiée un peu de l'originale et il est vrai que la dernière phrase devrait être modifiée puisqu'il serait théoriquement possible de dépasser l'horizon des événements d'un trou noir ayant une très grande masse puisque les forces de marrées sont moins intense lorsque la masse augmente comme tu expliques très bien.

Par contre, une fois dépassé l'horizon des événements, la matière tendrait vers la singularité donc inévitablement la mort de l'aventurier.

a écrit : C'est quand même bien plus compliquer que sa. Son corps serait purement détruit par l'attraction de la matière,chacune des particules de notre corps serait "broyer" en énergie pure. Donc le gars ne verrait pas grand chose Il y aurait l'effet spaghetti. Énoncé par Stephen Hawking

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Oui, mais étant donné que la force tend vers l'infini, ce moment avant que le corps se "broie" est suffisamment long pour qu'il vive cela. Après, j'ai jamais testé ahah En fait non car oui l'energie ferait que theoriquement il devrait " voir" cela avant d'etre dechire.
Cependant les neurones du cerveau ne fonctionneraient pas correctement pour pouvoir traduire l'information..

a écrit : Et si je suis sur licorne arc en ciel (qui va nettement plus vite que les argentée faut se l'avouer ) galopant à une allure constante entre venus et le soleil,quels sont mes chances de manger un steaks de chevaline à la broche??tu as 2 heures. Aucune à moins que tu ne sois immortel (et que tu ais emporté une broche ☺ )

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Il y a des façons moins légales (en France du moins) qui permettent de voyager dans l'univers entier sans prendre de risque ^^ Sans prendre de risques c'est vite dit ;)

Posté le

android

(2)

Répondre

a écrit : Du coup peut-on comparer la chute d'un corps dans un trou noir et donc son étirement par cette simple métaphore:
Lorsqu'on dessine un bonhomme sur une feuille de papier et qu'on étire cette feuille, elle se déchire et du coup le bonhomme dessiné dessus aussi. Mais si on refait ce même dessin sur u
n élastique et qu'on tend l'élastique, le bonhomme serait allongé mais ne casserait pas. Comme (je crois ) l'élastique serait en quelque sort la courbe de l'espace-temps, un homme chutant dans un trou noir pourrait-il, si cette métaphore marchait, survivre en étant simplement étiré sans "casser"? Éclairez-moi svp :) Afficher tout
Il y a de l'idée mais c'est malheureusement faux :p

Ce qui nous fait adopter la forme d'un spaghetti lorsqu'on s'approche trop près d'un trou noir, c'est l'effet de marée. Et cet effet n'a rien à voir avec la relativité étant donné que c'est une simple application de la force gravitationnelle.
Pour faire simple, on peut dire que comme la force gravitationnelle décroit avec la distance, l'attraction exercée sur la tête de quelqu'un qui plonge la tête la première vers un trou noir sera plus importante qu'au niveau de ses pieds. C'est quand la différence entre l'attraction de la tête et celle des pieds dépasse la force de cohésion du corps que celui-ci rompt.

C'est exactement le même phénomène qui est à l'origine des anneaux de Jupiter ou Saturne : lorsqu'un corps céleste passe à proximité d'une planète, il est brisé si les forces de cohésion qui le maintiennent en un seul morceau deviennent plus petites que l'effet de marée qui tend à l'étirer. C'est aussi parce que cet effet décroit avec la distance que l'on trouve les satellites des planètes géantes à l'extérieur des anneaux et que l'on est pas transformé en spaghetti par le trou noir le plus proche.

En conclusion, c'est la gravité qui étire ton corps à proximité d'un corps massif et pas la déformation de l'espace-temps ;)

a écrit : Je suis l'auteur de l'anecdote et merci à toi d'avoir rajouté ces informations.

L'anecdote a été modifiée un peu de l'originale et il est vrai que la dernière phrase devrait être modifiée puisqu'il serait théoriquement possible de dépasser l'horizon des événements d'
;un trou noir ayant une très grande masse puisque les forces de marrées sont moins intense lorsque la masse augmente comme tu expliques très bien.

Par contre, une fois dépassé l'horizon des événements, la matière tendrait vers la singularité donc inévitablement la mort de l'aventurier.
Afficher tout
Merci à toi pour cette anecdote !
C'est marrant d'ailleurs, car j'avais voulu l'écrire aussi après la lecture de "La science des trous noirs" de Jean Pierre Lasota.
Mais j'avais abandonné l'idée, car ça me semblait compliqué de le résumer dans 300 caractères.
Félicitations, ton anecdote est claire et concise. :)

a écrit : Et si je suis sur licorne arc en ciel (qui va nettement plus vite que les argentée faut se l'avouer ) galopant à une allure constante entre venus et le soleil,quels sont mes chances de manger un steaks de chevaline à la broche??tu as 2 heures. Les arc en ciel sont "légèrement" et non "nettement" plus rapide et encore elles sont généralement positives à la poudre de perlin pinpin !! Voilà je ne savais pas quoi mettre sur l'anecdote. Bonne journée. ^^

Posté le

android

(2)

Répondre

a écrit : Désolé pour le dérangement mais que veux-tu dire par "broyées" en "énergie pure" ? Si c'est possible d'avoir une explication car on m'avait dit qu'il n'y a jamais perte de matière donc j'aimerais comprendre ^^' En faite l'attraction sera tellement fortes que cela détruira les atomes par fission,étant donner que notre corps est constituer d'atome,si ils se cassent,tout notre corps tomberait en quelques sortes en "poussières". Comme si notre corps était divisé en milliards de milliards de fois

C'est sûr que la simple chaleur dans le disque d'accrétion le tuerait. Mais ses particules (quel que soit leur état) verraient l'univers vieillir. Logiquement elles ne rentreraient jamais dans la singularité. Et pourtant...

Posté le

android

(0)

Répondre

J'ai toujours trouvé idiot d'appeler "trou noir" ce qui est en réalité.... une sphère noire.

Bonsoir tout le monde, j'ai toujours eu (je pense ne pas être seul) du mal à comprendre cette histoire de relativité et notamment le fait de vieillir plus ou moins vite en fonction de notre vitesse et notre distance...tout ça est toujours très flou! Si quelqu'un était capable de l'expliquer de manière abordable même très simplifiée si il le faut je lui en serai très reconnaissant! Merci bien :)

a écrit : Sachant que je m'intéresse, sans être étudiant ou professionnel, à tout ce qui se passe dans l'univers et que je n'avais jamais entendu cet aspect de la théorie de la relativité, j'ai du mal à comprendre comment plus d'une personne sur 7 peut déjà savoir tout ça. Savoir et comprendre sont deux choses différentes. Ce n'est pas étonnant que les personnes s'intéressant à ce genre de sujet aient déjà vu cette information quelque part. Du coup ils le savent déjà.

Mais beaucoup ne comprennent sûrement pas le phénomène.

Posté le

android

(1)

Répondre

Et si on lui lance une corde comment sa ce passe car si lui arrive a la choper mais vu que sa prendra un temps infini la corde se figera aussi ou colmebt sa ce passe je suis perdu

Posté le

windowsphone

(0)

Répondre