Ce n'est pas tout à fais vrai, en effet les gladiateurs n'étaient quasiment jamais tués car il coûtaient très cher a entréner et si ils venaient tout de même a mourir leur famille étaient pris en charge. ( C'est mon prof de Latin qui nous la dit ... )
- Dsl pour l'orthographe -

mosebema a écrit : Les USA, première puissance économique mondiale, dont la culture (donc la civilisation) s'est diffusée à travers le monde entier et...pays parmi les moins civilisés. Logique tout ça.
Plus sérieusement, c'est leur culture. Eux ne comprennent sans doute pas pourquoi nous l'avons abolie (je parke des états qui la maintiennent).
De plus, tu fais un jugement qui n'a pas lieu d'être. Tu juges notre pays supérieur au leur, mais en te basant sur quoi concrètement ? Chaque pays a ses spécificités, et ce n'est pas parce que certains États-uniens (c'est moche mais ça se dit) ont une autre opinion que toi qu'ils te sont inférieurs. Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec eux ou ne pas les comprendre sur certains points, mais cela ne t'élèves pas au dessus d'eux
La bombe de guerre est en effet un crime de guerre particulièrement effroyable, mais nous n'étions pas avec eux en 1945 quand les estimations d'une invasion de l'archipel japonais prévoyaient 1000000 de pertes. Je ne cautionne pas cet acte, mais il est trop facile de les juger comme tu le fais aujourd'hui.
Enfin, pour ceux qui auront eu le courage de lire ce roman, et cela n'est pas contre toi MrB, je trouve le terme "civilisé" assez déplacé car tous les peuples ont une civilisation, parfois en avance, parfois en retard sur le plan technologique. Néanmoins, un tel retard n'implique pas que la civilisation est inférieur. Dire qu'un peuple est "civilisé" à l'heure actuelle, c'est établir une hiérarchie entre sa civilisation et la nôtre, ce que je trouve aberrant. Cependant, cela n'engage que moi. Afficher tout Je suis d'accord avec toi sauf sur la partie ou tu justifies la bombe.
C'est un peu loin du sujet de l'anecdote, mais: Les japonais négociaient deja leur reddition avant cela. Le point critique des discussions étaient reddition "sans condition" (exigence des américains) ou non (choix des japonais car ils avaient peur de la remise en cause du système impérial). C'était d'autant plus pressant que les russes avaient commencé à se déployer (Sakhaline...) et à ce moment là les japonais savaient qu'ils avaient perdus.
Bref les américains avaient besoin d'hâter le mouvement à cause des russes.
Finalement cela a aussi arrangé les japonais et l'empereur en particulier en lui fournissant une bonne raison d'arrêter la guerre, démarrée 14 ans plus tot (1930 invasions Chine). Voir les statistiques sur les villes japonaises détruites les mêmes semaines par des moyens conventionnels. Raid sur Tokyo du 9 mars 1945 beaucoup plus meurtrier. 68 villes japonaises ont été détruites pendant l'été dont 26 avec plus de dommages que Hiroshima. Enfin, les japonais savaient parfaitement ce qu'était une bombe atomique (ils avaient leur propre programme).
Source: cours d'histoire (pas que la belle histoire pour les enfants les us ont fait ca pour économiser plein de vies en fait).
Rappel au passage: la bombe initialement etait préparée pour l'Allemagne nazie, pas pour le Japon, mais l'Allemagne avait déjà capitulé.

Gleneroo a écrit : Je suis d'accord avec toi sauf sur la partie ou tu justifies la bombe.
C'est un peu loin du sujet de l'anecdote, mais: Les japonais négociaient deja leur reddition avant cela. Le point critique des discussions étaient reddition "sans condition" (exigence des américains) ou non (choix des japonais car ils avaient peur de la remise en cause du système impérial). C'était d'autant plus pressant que les russes avaient commencé à se déployer (Sakhaline...) et à ce moment là les japonais savaient qu'ils avaient perdus.
Bref les américains avaient besoin d'hâter le mouvement à cause des russes.
Finalement cela a aussi arrangé les japonais et l'empereur en particulier en lui fournissant une bonne raison d'arrêter la guerre, démarrée 14 ans plus tot (1930 invasions Chine). Voir les statistiques sur les villes japonaises détruites les mêmes semaines par des moyens conventionnels. Raid sur Tokyo du 9 mars 1945 beaucoup plus meurtrier. 68 villes japonaises ont été détruites pendant l'été dont 26 avec plus de dommages que Hiroshima. Enfin, les japonais savaient parfaitement ce qu'était une bombe atomique (ils avaient leur propre programme).
Source: cours d'histoire (pas que la belle histoire pour les enfants les us ont fait ca pour économiser plein de vies en fait).
Rappel au passage: la bombe initialement etait préparée pour l'Allemagne nazie, pas pour le Japon, mais l'Allemagne avait déjà capitulé. Afficher tout J'ai en effet fait des raccourcis. Si j'ai donné cette raison, c'est parce que c'est comme ça que les soldats américains justifient l'usage de l'arme atomique (soldats du rang plus que les grosses huiles). Mais effectivement comme toujours, et merci de le faire remarquer, la réalité est complexe et nécessite de nombreuses explications.

Troll46 a écrit : Et d'ailleurs de nos jours une société australienne (Je ne me rappelle plus du nom) cherche à recréer les plaisirs du colisé sans aucuns risques pour les combattants grâce à une armure spéciale ^^ Tout a fait, grâce à des armures ultra-sophistiquées ils vont recréer nombre de sport mortels en enlevant le risque de mort.

Troll46 a écrit : Et d'ailleurs de nos jours une société australienne (Je ne me rappelle plus du nom) cherche à recréer les plaisirs du colisé sans aucuns risques pour les combattants grâce à une armure spéciale ^^ longue vie a KSP !

mosebema a écrit : Les USA, première puissance économique mondiale, dont la culture (donc la civilisation) s'est diffusée à travers le monde entier et...pays parmi les moins civilisés. Logique tout ça.
Plus sérieusement, c'est leur culture. Eux ne comprennent sans doute pas pourquoi nous l'avons abolie (je parke des états qui la maintiennent).
De plus, tu fais un jugement qui n'a pas lieu d'être. Tu juges notre pays supérieur au leur, mais en te basant sur quoi concrètement ? Chaque pays a ses spécificités, et ce n'est pas parce que certains États-uniens (c'est moche mais ça se dit) ont une autre opinion que toi qu'ils te sont inférieurs. Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec eux ou ne pas les comprendre sur certains points, mais cela ne t'élèves pas au dessus d'eux
La bombe de guerre est en effet un crime de guerre particulièrement effroyable, mais nous n'étions pas avec eux en 1945 quand les estimations d'une invasion de l'archipel japonais prévoyaient 1000000 de pertes. Je ne cautionne pas cet acte, mais il est trop facile de les juger comme tu le fais aujourd'hui.
Enfin, pour ceux qui auront eu le courage de lire ce roman, et cela n'est pas contre toi MrB, je trouve le terme "civilisé" assez déplacé car tous les peuples ont une civilisation, parfois en avance, parfois en retard sur le plan technologique. Néanmoins, un tel retard n'implique pas que la civilisation est inférieur. Dire qu'un peuple est "civilisé" à l'heure actuelle, c'est établir une hiérarchie entre sa civilisation et la nôtre, ce que je trouve aberrant. Cependant, cela n'engage que moi. Afficher tout J'aime bien ta réponse, tu serais particulièrement le bienvenu sur le forum.
Cependant un pays où les policiers tue des noirs juste parce que leurs couleurs est suspecte... Qui en plus à longtemps laisser ces crime impunis, qui comme à réagir un peu, parce que les affaires sont de plus en plus médiatisé.
J'avoue bien volontiers que j'aime pas vraiment les usa, mais j'ai des raisons valable à mon sens. Je ne me sens pas non plus supérieur au ricains car je pense que comme nous, la grande majorité des citoyens ne cautionne pas forcément la politique passé et actuel de leur dirigeants.
Bien sûr cela n'engage que moi ;-)

Boomslang a écrit : Joli geste ... On attend quoi pour faire de même avec la Tour Eiffel ??? La Tour Eiffel est allumée tout les soirs excepté un soir en mars il me semble, pour l'économie d'énergie, sponsorisé par la WWF etc

Boomslang a écrit : Joli geste ... On attend quoi pour faire de même avec la Tour Eiffel ??? On exécuté les gens a la tour Eiffel ?

Troll46 a écrit : Et d'ailleurs de nos jours une société australienne (Je ne me rappelle plus du nom) cherche à recréer les plaisirs du colisé sans aucuns risques pour les combattants grâce à une armure spéciale ^^ C'est pas très précis tout ça...

MrB a écrit : Il ne reste que les pays les moins civilisés, comme la Corée du Nord ou les usa, qui pratique cette aberration. Encore que la Corée du Nord pourrait évoluer plus facilement que les usa, il me semble quand même plus "intelligent" car eux n'ont jamais balancer de bombe atomique sur des civils. Non,ils préfèrent emprisonner 3 générations pour le "crime" d'une personne,très civilisé en effet. Faut arrêter de cracher à ce point sur les États-Unis quoi...

Galcian360 a écrit : On exécuté les gens a la tour Eiffel ? Ok au premier degré mais en fait c'est pas idiot de dire que si une majorité de pays manifestait leur opinion de cette manière symbolique ce serait beaucoup plus fort.
Imaginez 140 pays faisant la même chose... Ca mettrait une sacré pression sur ceux qui restent.
Il faudrait même faire l'inverse aussi (mettre en berne le jour des exécutions).

mosebema a écrit : J'ai en effet fait des raccourcis. Si j'ai donné cette raison, c'est parce que c'est comme ça que les soldats américains justifient l'usage de l'arme atomique (soldats du rang plus que les grosses huiles). Mais effectivement comme toujours, et merci de le faire remarquer, la réalité est complexe et nécessite de nombreuses explications. Afficher tout Merci pour ton ouverture.
Si j'ai le temps un jour il faudrait que j'écrive une anecdote sur ce sujet !

Ou comment on célèbre le fait d'entretenir, loger et nourir pendant des années certains hommes sans foi ni lois, qui recommenceront de toute façon si on les lâchait, aux frais de gens honnête, ou du moins plus utiles à la société... Je suis plutôt en désaccord mais il n'empêche que le geste est beau.

maiatris a écrit : La peine de mort mériterait de revenir dans certains cas... Tuer des gens pour montrer que tuer des gens, c'est pas bien. Mmmh, la logique.

Dans AUCUN cas la peine de mort n'est justifiable.

aupaflo a écrit : Est ce tu t entends parler ?
Faux arrêter d être anti américain et dire n importe quoi sans aucun argument ...
SCMB est la pour faire évoluer notre regard, et nous apprendre pleins de choses !
Continuer à tenir un discours aussi chauvin montre que tu n as aucun esprit critique ! Il a autant le droit comme chacun d'entre nous ici d'exprimer ce qu'il pense, de s'exprimer sans vulgarité et usurpation d'information ! Source: la DDHC

Boomslang a écrit : Joli geste ... On attend quoi pour faire de même avec la Tour Eiffel ??? Tes impôts!

rébellion a écrit : Les choses ont évoluées avec le temps, maintenant c'est
"tout les chemins mènent au rhum !!" rhum vieux ou rhum antique?

FriteFanatiq a écrit : J'espère que le Colisée sera éclairé tout les jours ;) Beh moi j'espère pas parce que l'anecdote dit quand même que le Colisée s'éclaire aussi lorsque la peine de mort est appliqué quelque part dans le monde

MrB a écrit : J'aime bien ta réponse, tu serais particulièrement le bienvenu sur le forum.
Cependant un pays où les policiers tue des noirs juste parce que leurs couleurs est suspecte... Qui en plus à longtemps laisser ces crime impunis, qui comme à réagir un peu, parce que les affaires sont de plus en plus médiatisé. r /> J'avoue bien volontiers que j'aime pas vraiment les usa, mais j'ai des raisons valable à mon sens. Je ne me sens pas non plus supérieur au ricains car je pense que comme nous, la grande majorité des citoyens ne cautionne pas forcément la politique passé et actuel de leur dirigeants.
Bien sûr cela n'engage que moi ;-) Afficher tout Si on juge un pays par le prisme de ce que les médias racontent et qui ne sont souvent que les événements négatifs, on détesterait le monde entier... Évidemment qu'il y a des choses choquantes, mais aucu' pays n'est à l'abri ! Je suis belge, et de mon point de vue la France est un pays horrible quand on voit ce qui se passe dans les cités, un pays qui laisse des gens caillasser la police c'est honteux. Ça te semble injuste ? Tu fais pourtant la même chose... Quant à la police, com izn de contrôles arbitraires pour la couleur de peau, en France ?

Boomslang a écrit : Joli geste ... On attend quoi pour faire de même avec la Tour Eiffel ??? Aucun rapport la Tour Eiffel n'est pas un lieux d'exécution le Colisée s'éclaire par rapport aux combats de gladiateurs...