Tolkien s'est inspiré de la bataille de la Somme pour ses livres

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L'écrivain JRR Tolkien, connu pour la saga du Seigneur des Anneaux, a participé à la bataille de la Somme en juin 1916. Cet épisode de sa vie le marqua et l'inspira pour son oeuvre, comme le passage sur le marais des morts, où des soldats décédés sont engloutis dans le marais. C'était également le cas lors de la bataille de la Somme, où les cratères d'artillerie et la pluie créaient des trous remplis d'eau avec des corps flottant à la surface.


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a écrit : Le neveu de Churchill a dit qu'il faudrait imposer qu'à la tête de toutes les organisations internationale se trouve un français, car ce sont les seuls qui soient assez idéologiques pour ne pas favoriser leur pays quelques soit les circonstances.
Et si je voulais provoquer, je parlerais d'un gran
d professeur de la Sorbonne qui a dit "l'Angleterre est une île, si vous comprenez ca, vous avez tout compris" avant de partir, alors qu'il devait donner un cours magistral de 3h sur l'Angleterre ^^ Afficher tout
Si je voulais provoquer, je dirais qu'il faut écrire "quelles que soient les circonstances", ou "quelque circonstance que ce soit".

Quant au grand prof de Sorbonne (il y en a de petits?), je ne sais pas si je le connais (je me glisse parfois parmi les élèves dans des amphis quand je viens à Paris, pour voir - au fait, quel accent indéfinissable ils ont, mais aussi quelle connaissance de la littérature en anglais!), il faudra lui enseigner que l'Angleterre n'est pas une île, qu'elle est bordée à l'ouest par le Pays de Galles (et, si l'on veut, les Cornouailles), et au nord par l'Écosse, que l'ensemble ne fait un tout que depuis l'Act of Union, et que le drapeau britannique est formé de la superposition de trois croix (Saints George pour l'Angleterre, Andrew pour l'Écosse, Patrick pour l'Irlande).

a écrit : D'ailleurs les Beatles s'étaient rapproché de Tolkien pour avoir les droits pour le cinema...Tolkien a refusé comme vous le savez. Je n'imagine même à quel point le film serait devenu culte avec ce casting ! (Bon même sans ça, les films sont cultes!) Tolkien a refusé de céder les droits parce que le film devait être une comédie... Difficile à imaginer lorsque l'on connait les livres et les films qui ont été faits depuis !

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a écrit : Mise au point. J'ai écrit:
(et, dans chaque cas, mais tardivement, les USA).
Rien que les parenthèses et "tardivement" ne dénotent pas une importance majeure des USA dans mon esprit, et d'ailleurs parler du débarquement américain est d'une grande ingratude vis-à-vis de la tête de po
nt qui avait tenu bon.
Quant au flanc est, honni soit qui en dit mot.

Pour l'équipement si, il était bon; les péniches de débarquement indispensables ont été conçues aux USA, et ce n'était pas un problème simple de transporter de lourdes charges en eau peu profonde sous le feu, puis d'escalader des falaises.
Puis de se mettre à bombarder la France occupée, malgré les réticences britanniques.

Intervention guidée par intérêt et non amour, c'est évident. D'ailleurs, une plaisanterie britannique d'époque est: "they charge only with bills" ("charge" signifie "charger" au sens militaire, mais aussi et en l'ocurrence "facturer", et "bill" peut vouloir dire "bec d'oiseau [de proie]" et "facture" - car les approvisionnements n'ont jamais été gratuits).

Quant au reste, je suis d'accord: les Français, viscéralement ennemis héréditaires de la GB, attribuent bien trop d'importance aux USA dans la victoire, et l'on ne va pas m'accuser d'anti-américanisme primaire. C'est drôle d'ailleurs, les Français critiquent les traits de la civilisation américaine qu'ils importent le plus, et croient que ce sont les seuls d'une grande puissance où il y a, par nature, le meilleur comme le pire (cf. la Rome antique).
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Mise au point :
Mon premier paragraphe était flou. Je parlais à la fois de la deuxième, puis a la seconde phrase de la première.

Car durant la première l'uniforme, armes et munitions c'est les anglais qui leur donnait ^^ La seconde on en parle même pas vu la machine de guerre infernale des USA.

Bref on est d'accord : WWI les USA sont au niveau Beginner et WWII niveau difficile/très difficile (guerre du pacifique). La où es pays d'Europe sont déjà en mode hard-core pour la WWI.

a écrit : Je suis pas sûr qu'il ait pu réaliser les films 30 ans après sa mort .. D'autant que le génie est bien plus frappant dans les livres que dans les films mais ce n'est que mon humble avis Je crois que nous avons voulu exprimer la même chose dans nos réponses... Mais tu l'as fait bien mieux que moi !

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a écrit : Tolkien a pourtant toujours nié s'être inspiré de la première guerre mondiale pour son œuvre. C'est d'ailleurs bien avant qu'il a commencé la rédaction de toute la mythologie entourant son monde et l'histoire de ce monde. Tolkien a développé la base de son univers lors de son séjour à l'hôpital en revenant de la guerre... C'est là qu'il écrit une première version du silmarillion, dont les magnifiques "Beren et Luthien" et "les Enfants de Hurin".

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a écrit : De toutes les guerres, la Première Guerre Mondiale est certainement celle ou il était le plus horrible d'être un combattant. Et l'année 1916 en particulier est celle de toutes les démesures. En effet, c'est là qu'ont eut lieu les trois plus grandes batailles de tout les temps à cette époque... La même année et en même temps ! Il s'agit de Verdun (France vs Allemagne, victoire française), la Somme (Royaume-Uni et France vs Allemagne, victoire allemande), et l'offensive Brusilov (Russie vs Autriche-Hongrie, Allemagne et Bulgarie, victoire russe). On peut aussi mentionner Jutland (Royaume-Uni vs Allemagne, victoire britannique), la plus grande bataille navale de tous les temps.
Remarquez que si il y a pour chaque bataille un camp qui s'en sort un peu mieux que l'autre, aucune victoire n'est suffisamment grande pour débloquer la situation.
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1916 de toutes les démesures mais c'est 1914, oui oui en seulement quelques mois, qui fut l'année avec le plus de mort

a écrit : Un chef d'oeuvre, on ne peut pas se lasser de ces films ! Ce sont des livres avant tout.

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a écrit : J'arrive pas à apprécier cette saga (je parle des films). Pourtant j'ai pris le temps de la regarder en entier... mais non, rien à faire, je n'arrive pas à accrocher... :( questions de goûts j'imagine ! Je suis comme vous mais concernant starwars , je n'ai jamais accroché, je me suis pourtant forcé vu le succès mondial de cette saga mais rien à faire ...

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Je n'ai jamais lu l'un de ses livres car ça ne m'intéressait pas. Mais de savoir qu'un auteur connu et reconnu à combattu à tout juste 10km de chez moi me donne envie de découvrir ses oeuvres !

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a écrit : Ou un flop... Je n'ai pas dis que ce s'aurait été un excellent film, mais un film culte...nuance

a écrit : Heureusement, il n'a pas fait partie des environ un demi-million de victimes Britanniques (et possessions), deux fois plus que de Français.
www.youtube.com/watch?v=FHIM4aJS9Yo
Les français on eu plus de 1 millions de morts, donc plus que les britanniques, et non le contraire☺

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a écrit : Dans se cas ne regardé jamais le film documentaire "Nuit et brouillard" (ou Nacht und Nebel, en allemand) traitant de la cruauté nazi dans les camps de concentration pendant la seconde guerre mondiale. Les scènes les plus dures se passent de commentaires tant elles sont effroyables ! Âme sensible s'abstenir, je préviens. (Le seul visionnage auquel j'ai assisté remonte a mes 13 ans, et je m'en souviens comme si c'était hier tellement il m'a choqué)
Je ne cite aucun passages pour épargner ceux qui ne souhaiterais pas les imaginés. Si certains se lance dans un visionnage à la suite de se commentaire, accroché vous à vos tripes !
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Je l'ai vu en classe de 5e.

Je te laisse imaginer le silence dans la classe après la projection...

a écrit : Les français on eu plus de 1 millions de morts, donc plus que les britanniques, et non le contraire☺ On parle ici de la seule bataille de la Somme.

a écrit : En ce moment il y a un jeu sur la 1ère guerre mondiale, battlefield 1
Je peux vous garantir qu'on arrive à imaginer malgré que ce soit un jeu les conditions réelles d'un champ de bataille!

Ca donne les frissons, je vous invité à essayer prochainement si vous en avez les moyens.
Et un gamer ! Once again !

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a écrit : Regarder (et lire) le Seigneur des anneaux à l'école pourrait être un moyen de montrer à quel point certains évènements historiques marquent, pendant très longtemps, l'imaginaire et la culture populaire. Et ce même lorsque ces évènements commencent à être oublié.

C'est fascinant.
En littérature française, vous avez le dramaturge contemporain Wajdi Mouawad qui a été marqué dans sa jeunesse par la guerre au Liban. Ses pièces sont toujours marqués par cette violence que ce doit explicitement comme dans Incendie, ou implicitement dans Willy Protagoras enfermé dans les toilettes. Je vous conseil ces pièces si vous êtes intéressés par la problématique de l'impact du passé sur l'individu et son statut d'auteur. Le Seigneur des anneaux est une saga accessible, donc je pense que le rôle de l'école est d'ouvrir vers d'autres horizons moins facile d'accès pour les élèves

a écrit : Ce qui me frappe dans ce genre d'histoire, c'est le "choc psychologique" de ceux qui ont combattu dans ces guerres... Pour Tolkien, la thérapie est passée par la mise en scène de ses souvenirs ; mais pour d'autres ?
J'aimerais juste ici, sur ce site, que les anglophobes, "améric
anophobes" et autres "phobes", n'oublient pas où sont nos alliés, où sont ceux ceux qui se sont battu pour nous et en ont gardé des séquelles à vie. Afficher tout
Souvenons nous quand même de la déclaration de Lord Palmerston, un des grands ministres de la reine Victoria. "L'Angleterre n'a pas d'amis éternels ou d'ennemis éternels. Elle n'a que des intérêts éternels".

Difficile de leur être gracieux pour l'éternité d'une action effectuée pour servir leurs intérêts. L'intervention anglaise pendant la première guerre mondiale n'était pas faite pour aider gratuitement la France, le fait que les combats aient eu lieu sur notre sol sont plus un concours de circonstances qu'autre chose.