Jeanne d'Arc s'appelerait Dupond aujourd'hui

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a écrit : Il me semble qu'ils sont frères... Le fait que des frères jumeaux puissent être distingués par l'orthographe de leur nom est peut-être dû au fait que c'est dans l'univers de la BD ? Pour les appeler tous les deux, on dit les frères Dupondt (avec les deux lettres à la fin), ce qui est encore plus extraordinaire... A moi il me semble que ce sont pas deux frères mais bien un couple d'amis qui se mettent. D'ailleurs il sont tous plus ou moins homos dans tintin ou plus ou moins asexués. Quant à Jehanne je trouve que c est un personnage attachant, je regrette que certains se l approprient idéologiquement.

Est-ce que Dupond est vraiment un nom si courant que ça en France?

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a écrit : En généalogie, contrairement à ce que beaucoup pensent, les noms commençant par des "De", "Du" (Dupont, Delarbre, Durand, D'arc, etc...) ne sont pas du tout des noms de nobles... Au contraire : quand le reste du nom signifie un lieu, un endroit, un point géographique, ils sont issus de familles très modestes de l'époque (voire des serfs), qui n'avaient pour beaucoup qu'un prénom. À la révolution, ils ont dû déclarer un nom de famille et ils donnaient celui par lequel ils étaient reconnu et appelés par les autres : "je suis Jean, du pont" (parce que lui habitait près d'un pont), par exemple... Et ils ont été déclarés comme ça. Les noms nobles, eux, ont d'abord un nom propre, puis un "De" quelque chose (souvent séparé de ce qui suit). Afficher tout aie ! aie ! aie ! toi, tu as pas fais ta généalogie , pour sortir une bêtise pareille , les noms de famille sont apparus au début du XVI eme siècle quand le roi louis XII a décidé de faire le "recensement" de son peuple , les registres de baptêmes ont été les premiers registres d'enregistrement , tous "bon" français peu remonté son arbre et son nom jusqu'au début 1500 , pour aller plus loin , il faut des branches nobles ,

ensuite: avoir la particule après le nom par exemple:" steme DE jubecour" , c'est de la noblesse d'empire; pas de l'ancien régime( avant la révolution ) ou le DE signifiait: DE cette terre, de sassenage ou de Savoie ,c'est être de cette terre

et pour finir : les noms de famille apparu au début 16 eme siècle sont , ou des noms de lieux ,( lande, chemin ) ou de métier (boulanger ) ou de particularité ( legrand , lebegue, grandpied ) ou un prénom qui désigne souvent un enfant trouvé , au fils des siècles ses noms ont évolués voila pourquoi il y a autant de noms différant
perso, j'ais perdu une syllabe au 17 eme siècle, se qui fait de mon nom une rareté en France, et, celui ci ( mon nom ) vient de estrée (qui veut dire le chemin) estrée vient lui de strada , dieu païen protecteur des routes c'est un nom exclusivement forezien , chaque région a ses noms locaux

a écrit : Un article sur Jeanne d'arc et les noms à particules pour se retrouver en commentaires avec un débats d'experts en bande dessinée franco-belge... J'adore internet (et en plus je me couche doublement voire triplement moins bête). C'est vrai, tout ça c'est la faute de greg83gt ! :-) bon maintenant que c'est lancé, même Haddock a un prénom... Archibald, pas capitaine ! Je crois qu'il n'y a que Tintin et les Dupondt qui n'ont qu'un prénom / nom. D'ailleurs concernant les Dupondt, leur moustache respective ont la forme d'un T pour Dupont ou d'un D pour Dupond.

Non je n'avais rien sur Jeanne d'Arc.

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A noter que le nom originel de la bonne Lorraine était Jeanne Darc, sans apostrophe.
Le D' a été ajouté plus tard, quand la famille a été anoblie par Charles VII.

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a écrit : aie ! aie ! aie ! toi, tu as pas fais ta généalogie , pour sortir une bêtise pareille , les noms de famille sont apparus au début du XVI eme siècle quand le roi louis XII a décidé de faire le "recensement" de son peuple , les registres de baptêmes ont été les premiers registres d'enregistrement , tous "bon" français peu remonté son arbre et son nom jusqu'au début 1500 , pour aller plus loin , il faut des branches nobles ,

ensuite: avoir la particule après le nom par exemple:" steme DE jubecour" , c'est de la noblesse d'empire; pas de l'ancien régime( avant la révolution ) ou le DE signifiait: DE cette terre, de sassenage ou de Savoie ,c'est être de cette terre

et pour finir : les noms de famille apparu au début 16 eme siècle sont , ou des noms de lieux ,( lande, chemin ) ou de métier (boulanger ) ou de particularité ( legrand , lebegue, grandpied ) ou un prénom qui désigne souvent un enfant trouvé , au fils des siècles ses noms ont évolués voila pourquoi il y a autant de noms différant
perso, j'ais perdu une syllabe au 17 eme siècle, se qui fait de mon nom une rareté en France, et, celui ci ( mon nom ) vient de estrée (qui veut dire le chemin) estrée vient lui de strada , dieu païen protecteur des routes c'est un nom exclusivement forezien , chaque région a ses noms locaux
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Très intéressant ton com merci.
Mais pour sa défense vos commentaires ne se contredisent pas, il n'a pas dit de bêtise, tu es juste plus précis.

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a écrit : C'est vrai que Valon pont pont, ça sonne tout de suite moins bien ! C'était déjà pris par Joinville le Pont Pont Pont ! Les plus âgés comprendront...

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a écrit : aie ! aie ! aie ! toi, tu as pas fais ta généalogie , pour sortir une bêtise pareille , les noms de famille sont apparus au début du XVI eme siècle quand le roi louis XII a décidé de faire le "recensement" de son peuple , les registres de baptêmes ont été les premiers registres d'enregistrement , tous "bon" français peu remonté son arbre et son nom jusqu'au début 1500 , pour aller plus loin , il faut des branches nobles ,

ensuite: avoir la particule après le nom par exemple:" steme DE jubecour" , c'est de la noblesse d'empire; pas de l'ancien régime( avant la révolution ) ou le DE signifiait: DE cette terre, de sassenage ou de Savoie ,c'est être de cette terre

et pour finir : les noms de famille apparu au début 16 eme siècle sont , ou des noms de lieux ,( lande, chemin ) ou de métier (boulanger ) ou de particularité ( legrand , lebegue, grandpied ) ou un prénom qui désigne souvent un enfant trouvé , au fils des siècles ses noms ont évolués voila pourquoi il y a autant de noms différant
perso, j'ais perdu une syllabe au 17 eme siècle, se qui fait de mon nom une rareté en France, et, celui ci ( mon nom ) vient de estrée (qui veut dire le chemin) estrée vient lui de strada , dieu païen protecteur des routes c'est un nom exclusivement forezien , chaque région a ses noms locaux
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Le ton est un peu péremptoire et "doctoral", parlant de "bêtise", pour finalement dire exactement la même chose que moi ; mais je ne t'en veux pas :)
Il s'agit de post qui ne doivent pas faire cent lignes ! On ne peut pas tout dire, on "survole"... Tu rajoutes un point intéressant, et tout le monde t'en remercie, sur les patronymes de la noblesse d'Empire et ceux de la noblesse royale ; très bien, c'est intéressant, c'est un plus ; mais je ne vois pas en quoi j'ai dit une "bêtise". Les noms des "petites gens", déclarés aux registre d'état civil de la révolution, correspondaient bien à la manière dont les gens étaient appelés et répertoriés (par l'église) : je parlais en exemple des lieux, tu as rajouté les métiers, et on pourrait aussi parler des physiques (Legrand, Leblond...).
Tout cela n'est pas grave ! Mais bon, on peut se parler gentiment, non ? ;)

a écrit : Très intéressant ton com merci.
Mais pour sa défense vos commentaires ne se contredisent pas, il n'a pas dit de bêtise, tu es juste plus précis.
je suis plus précise et je rectifie quand même pas mal d'erreurs , sur la differance entre la noblesse, ancien régime et empire, l'apparition des noms de famille 300 ans plus tôt que la période cité par notre "ami" et surtout que porté le nom d'un lieu, d'un endroit, d'une terre est pas l'apanage de la pauvreté; puisque tous les nobles portent le nom de leur terre , comme les bourbon étaient les seigneurs du bourdonnais, quand au 16 eme siècle les gens ont du déclaré un nom , ils ont été au plus simple , le chevrier c'est appelé chevrier , le boulanger , boulanger , le begue , lebegue , celui qui avait rien de ca est devenu celui dupont , ou duchamp , j'ais un ancêtre épice , blanc , charet ( charrette) enchoux ( choux ) genévrier
( plante ) gauchier et gauchet ( gaucher ) vignal , ( vigne ) tisserand ,dufour, sabatier ( sabot ) mervillon ( merveille ) on est loin des noms de lieu et d'endroit pour désigné un " serf " l’étymologie des noms de famille est plein de surprise, découvrir l'origine de son nom en dit souvent long sur son histoire familial

a écrit : Le ton est un peu péremptoire et "doctoral", parlant de "bêtise", pour finalement dire exactement la même chose que moi ; mais je ne t'en veux pas :)
Il s'agit de post qui ne doivent pas faire cent lignes ! On ne peut pas tout dire, on "survole"... Tu rajoutes un point inté
ressant, et tout le monde t'en remercie, sur les patronymes de la noblesse d'Empire et ceux de la noblesse royale ; très bien, c'est intéressant, c'est un plus ; mais je ne vois pas en quoi j'ai dit une "bêtise". Les noms des "petites gens", déclarés aux registre d'état civil de la révolution, correspondaient bien à la manière dont les gens étaient appelés et répertoriés (par l'église) : je parlais en exemple des lieux, tu as rajouté les métiers, et on pourrait aussi parler des physiques (Legrand, Leblond...).
Tout cela n'est pas grave ! Mais bon, on peut se parler gentiment, non ? ;)
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oui, un peu péremptoire,et doctorant ,je le reconnais , la genealogie c'est mon truc mais survolé c'est aussi être précis , quand tu écris les noms sont apparu a la révolution..... j'ais fais un bond sur ma chaise, mon sang a fait un tour , désolé pour t'avoir corrigé , j'aime l'exactitude même en survolant le sujet , et les noms sont bien apparu au XVI siècle, je t'assure que mes ancêtres , tous mes ancêtres, les petits et les grands avaient un noms bien avant la révolution , et les tiens aussi !

Je confirme : ils ne sont ni jumeaux ni frères. De simples collègues en quelque sorte !

a écrit : En généalogie, contrairement à ce que beaucoup pensent, les noms commençant par des "De", "Du" (Dupont, Delarbre, Durand, D'arc, etc...) ne sont pas du tout des noms de nobles... Au contraire : quand le reste du nom signifie un lieu, un endroit, un point géographique, ils sont issus de familles très modestes de l'époque (voire des serfs), qui n'avaient pour beaucoup qu'un prénom. À la révolution, ils ont dû déclarer un nom de famille et ils donnaient celui par lequel ils étaient reconnu et appelés par les autres : "je suis Jean, du pont" (parce que lui habitait près d'un pont), par exemple... Et ils ont été déclarés comme ça. Les noms nobles, eux, ont d'abord un nom propre, puis un "De" quelque chose (souvent séparé de ce qui suit). Afficher tout OK donc si ton voisin s'appelle ducon. Tu dois le prendre comment ?

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a écrit : En généalogie, contrairement à ce que beaucoup pensent, les noms commençant par des "De", "Du" (Dupont, Delarbre, Durand, D'arc, etc...) ne sont pas du tout des noms de nobles... Au contraire : quand le reste du nom signifie un lieu, un endroit, un point géographique, ils sont issus de familles très modestes de l'époque (voire des serfs), qui n'avaient pour beaucoup qu'un prénom. À la révolution, ils ont dû déclarer un nom de famille et ils donnaient celui par lequel ils étaient reconnu et appelés par les autres : "je suis Jean, du pont" (parce que lui habitait près d'un pont), par exemple... Et ils ont été déclarés comme ça. Les noms nobles, eux, ont d'abord un nom propre, puis un "De" quelque chose (souvent séparé de ce qui suit). Afficher tout Il existe aussi des membres de l'aristocratie qui ne portent pas de nom à particule.
Si le nom d'un aristocrate fait souvent référence à un lieu, c'est parce que son nom est en réalité son titre (seigneur, chevalier, comte... de quelquechose).
Et ceci n'est valable que pour l'aristocratie française... De grands nobles d'Italie, d'Espagne ou des Pays-Bas portent des noms parfois tout à fait ordinaire, comme un M. Martin chez nous

a écrit : Il se raconte même que lorsqu'elle se trouvait sur le bûcher elle aurait murmurer :" je dirai même plus, il commence à faire chaud". Jeanne d'Arc s'est éteinte 2h après sa mort...

a écrit : C'est vrai, tout ça c'est la faute de greg83gt ! :-) bon maintenant que c'est lancé, même Haddock a un prénom... Archibald, pas capitaine ! Je crois qu'il n'y a que Tintin et les Dupondt qui n'ont qu'un prénom / nom. D'ailleurs concernant les Dupondt, leur moustache respective ont la forme d'un T pour Dupont ou d'un D pour Dupond.

Non je n'avais rien sur Jeanne d'Arc.
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Hergé lui-même a inversé à certains moments... Mais sur à l'origine, c'était vraiment le principe !

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a écrit : Jeanne d'Arc s'est éteinte 2h après sa mort... Et ces dernières paroles ont été : " vous ne m'avez pas crue, vous m'aurez cuite"

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a écrit : OK donc si ton voisin s'appelle ducon. Tu dois le prendre comment ? Excellent ;). Et si c'est "Moncul" on peut se demander ce que pouvait bien faire l'ancêtre pour être nommé comme ça !

a écrit : Valon Pont d'Arc cet juste une répétition alors Tous les ponts construits à l'époque n'étaient pas nécessairement en arc, il existait des ponts droits en bois.
Probablement que cette ville s'est nommée ainsi via la construction d'un fort onéreux pont en arche de pierres remplaçant un pont classique en bois.

a écrit : Il faisait référence à Dupont et Dupont dans tintin en fait ;) Ta blague est.... Incroyable