warzazate a écrit : si tu ne mets pas 'elles sont jusqu'a 4 a rien foutre' tu mets 'ils sont jusqu'a 4 a rien foutre'. comment veux tu ne pas donner un genre ?
honnetement, le 'ils' aurait ete utilisé, tu aurais fait le meme commentaire ? Peut être parce que en français le masculin l'emporte... Donc si tu dis "elles" ça signifie "uniquement des femmes" alors que dans ce contexte dire "ils" signifie "des individus" et n'a pas de connotation de genre.

minamarou a écrit : Il y a fonctionnaire et fonctionnaire.
Je suis fonctionnaire dans l'administration pénitentiaire. Je peux bosser de jour comme de nuit (et certains jours LES DEUX), le dimanche pour 13 euros de plus, les jours fériés etc... Pas de 13e mois comme le privé, aucun droit de grève comme dans le privé et jusqu9;à 45h supplémentaires certains mois, obligatoires mais taxées, et tout ça dans l'ambiance de la prison. Même le code du travail ne s'applique pas à nous, au nom de la sacro sainte continuité du service publique et des nécessités de services.
Alors ça intéresse personne mon "job en or"?
Marre qu'on tape toujours sur les mêmes... Afficher tout Je comprends votre exaspération, il y a fonctionnaires (que je n'envie pas du tout, comme vous) et d'autre qui, franchement, ne font pas grand chose. Il y a des généralités de faites, mais ils faut quanf même avouer qu'il y a plus de branleurs dand le public que dans le privé. En tout cas, heureusement qu'il y a des Fonctionnaires "kifouterien" comme vous, sinon on sera pas fans la merde !

P0L0 a écrit : Il ne s agit en aucun cas d une généralité, mais il est vrai que si les fonctionnaires bossaient comme dans le privé, l état s en porterait bien mieux. Avant la levée de boucliers générale, encore une fois, je ne fais pas référence à TOUS les fonctionnaires, mais a un bon nombre quand même. Mon meilleur pote est fonctionnaire justement, et lorsqu' il me raconte sa journée....humhum. journée prévue de 8h a 16h30, une demi heure de pause. Arrive à 8h20, prend une heure a midi, est dans la voiture a 16h30 pile ! Le moindre quart d heure est compté en heures supp, à droit à x jours par an d absence NON justifiée, ses jours de recup peuvent être pris le jour même...et il agit de cette manière pourquoi ? Parce que tout ses collègues le font, bref, on est pas sortis de l auberge Afficher tout C’est fou ce que les idées reçues ont la vie dure... Ton pote te raconte des histoires et tu prends ça pour argent comptant... Le coup de la « récup le jour même » ça ne veut rien dire du tout ; ça va dépendre de l’établissement, du service, si ça arrange son administration, etc... En aucun cas ce n’est un droit universel des fonctionnaires.
Et puis les « x jours d’absence NON justifiés » (avec majuscules), c’est simplement des histoires à dormir debout. Les fonctionnaires doivent présenter des arrêts maladies, comme tout le monde... et ils peuvent être contrôlés comme tout le monde... J’imagine que tu confonds avec les « jours de carences » (retraits de salaires dans le privé) qui sont payés aux fonctionnaires ; mais ça va changer très prochainement ; c’est dans les tuyaux des réformes.
En tous cas, on s’aperçoit malheureusement avec cette anecdote que la « stigmatisation » générale pour monter les corps de métiers les uns contre les autres fonctionne à merveille... En tous cas très bien avec toi ;)
PS : je ne suis pas fonctionnaire.

warzazate a écrit : si tu ne mets pas 'elles sont jusqu'a 4 a rien foutre' tu mets 'ils sont jusqu'a 4 a rien foutre'. comment veux tu ne pas donner un genre ?
honnetement, le 'ils' aurait ete utilisé, tu aurais fait le meme commentaire ? Tu te rends bien compte que si on dit "ils sont jusqu'à 4 à rien foutre" on peut aussi bien désigner 4 hommes que 3 femmes et 1 homme ou que 2 femmes et 2 hommes ?Donc non on ne donne pas de genre en utilisant "ils", alors que lorsqu'on dit "elles sont 4..." on parle forcément de 4 femmes.
Donc bien sûr que Yuri-Ikonomovic n'aurait pas eu besoin de faire ce commentaire s'il avait utilisé "ils"

Edit : Oups doublé par Yuri au temps pour moi

Ce n'est pas une réponse à l'anecdote en elle-même, mais plutôt à certains commentaires.

Chez les fonctionnaires, comme dans le privé, il y en a qui ne foutent rien. Il y a des bons profs et des mauvais profs, des bons agents administratifs et des mauvais, tout comme il y a des bons et mauvais commerçants, des bons et mauvais ingénieurs. Le problème, c'est qu'une certaine jalousie s'instaure envers les fonctionnaires parce que eux ils ont la sécurité de l'emploi ; ce qu'on oublie, c'est que la plupart ont passé des concours d'état, et gagnent moins que dans le privé à niveau d'études et à responsabilités équivalentes pour la grande majorité. Et puis, ils ont pas forcément des horaires plus faciles.

Tenez, exemple bête : ma mère est prof agrégée de SVT. Elle travaille 15h par semaine en lycée. Tous les jours ou presque, elle travaille ses cours pour le lendemain. Elle prépare des examens, elle les corrige. Ses vacances d'été ne sont pas totalement des vacances, puisqu'elle en profite pour actualiser ses cours pour l'année qui suit, vérifier qu'il n'y a pas d'erreurs qui s'y sont glissées, avec quelques collègues. Certes, elle ne doit pas faire 35h par semaine, mais essayez de faire son boulot à sa place: vous verrez que ça nécessite en même temps des connaissances et de la pédagogie. Et je suis pas sûr que tout le monde soit taillé pour gérer et enseigner à une classe de 30 ou plus.

S'il y a des fonctionnaires, c'est qu'il y en a besoin. Il pourrait certes y en avoir moins, mais cela nécessiterait d'abord d'optimiser toutes les procédures et structures administratives. Et dans d'autres secteurs, il en faut plus. Hôpitaux, police, etc.

S'en rendre compte nécessite juste de parler aux gens et d'accepter de voir un peu plus loin que le bout de son nez.

Ben tiens, venez faire faire du service avec moi pour 10euro la nuit ou 35 euro le week end !! Si on est si bien que ca, venez, la fonction publique recrute !!

discopablo a écrit : Rien que les dans les mairies il ya du ménage à faire en France. Ayant besoin de me déclarer en mairie à travers la France j'en ai fait des dizaines voir des centaines , même dans les campagnes elle sont jusqu'à 4 à rien foutre et quand il faut un renseignement elles se regardent sans savoir quoi faire ou dire .
ON vivrait dans un monde où tout le monde aurait du travail cela ne me derangerait pas le moins du monde mais ce n'est pas le cas. Alors leur montrer ce qu'est le travail ne serait que normal

Et attention je ne dis pas que c'est le cas pour toute personne y travaillant juste un constat général personnel. Afficher tout Je suis militaire et fonctionnaire donc.
Si ca intéresse tant de monde d'être fonctionnaire, l'armée de terre recrute ☺️

discopablo a écrit : Comme à la poste je me souviens étant jeune j'avais voulu y rentrer et le mec m'avait clairement demander ' de la famille de qui je suis ' ducoup jamais rappelé C'est marrant, j'ai vécu tout l'inverse au début de ma carrière : dans toutes les grosses boîtes privées où j'ai postulé, on m'a posé invariablement cette question : ''avez-vous de la famille ou des connaissances chez nous''? Finalement, la Poste a bien voulu de moi sans cette condition. Quand on n'a pas de réseau et qu'on est issu d'un milieu modeste, on est bien content d'avoir la fonction publique, qui recrute sur concours et non par piston...

akiraenmpsi a écrit : Je comprends votre exaspération, il y a fonctionnaires (que je n'envie pas du tout, comme vous) et d'autre qui, franchement, ne font pas grand chose. Il y a des généralités de faites, mais ils faut quanf même avouer qu'il y a plus de branleurs dand le public que dans le privé. En tout cas, heureusement qu'il y a des Fonctionnaires "kifouterien" comme vous, sinon on sera pas fans la merde ! Afficher tout "Ils fauf quand même avouer qu'il y a plus de branleurs dans le public que dans le privé"
Ah... c'est quoi tes sources ?

Je pense que s’en prendre aux fonctionnaires « en tant que tels » est juste une erreur de terminologie, les ceusses qui le disent se trompent de colère selon l’expression de Guy Bedos.
La plupart des gens qui balancent sur eux avec qui j’ai discuté en ont marre en fait des AD - MI - NIS - TRA - TIFS !

C’est pas pareil.
À l’hosto par exemple, j’avais lu en l’an 2000 que depuis 25 ans, à chaque fois qu’ils avaient embauché un soignant (médecin, infirmier, aide-soignant, brancardier ou agent de service hospitalier) ils avaient embauché 1,2 administratif.

Il est là le problème à mon avis, on a une couche de paperasse touffue et pléthorique mais peu efficace, pourtant avant que nos Amis les Nistratifs le reconnaissent, et mieux encore le corrigent...

Faut pas rêver.

booooo a écrit : Tu te rends bien compte que si on dit "ils sont jusqu'à 4 à rien foutre" on peut aussi bien désigner 4 hommes que 3 femmes et 1 homme ou que 2 femmes et 2 hommes ?Donc non on ne donne pas de genre en utilisant "ils", alors que lorsqu'on dit "elles sont 4..." on parle forcément de 4 femmes.
Donc bien sûr que Yuri-Ikonomovic n'aurait pas eu besoin de faire ce commentaire s'il avait utilisé "ils"

Edit : Oups doublé par Yuri au temps pour moi Afficher tout Ce n'est pas que je veuille aller contre ces propos tenus par plusieurs d'entre vous, mais personnellement ça ne m'a pas choquée, dans la mesure où en "elles sont 4" j'ai compris " 4 personnes"... Et du coup, dans ma petite caboche l'emploi du féminin coulait de source...

Je me marre... j'ai été fonctionnaire et ma femme est infirmière.... elle se plaint de ses conditions de travail, mais elle reconnaît qu'elle a pas mal d'avantages qui sont juste aberrants pour un "civil".
En tout cas de ma propre expérience, pour un renouvellement de permis de conduire poids lourds, c'est hallucinant qu'on doive se mettre en 4 pour le récupérer.... ouverture de la préfecture de 10h à 12h et de 14h à 16h et bien évidemment pas le week-end, je me tape 30 bornes aller-retour pour entendre que la personne concernée"exceptionnellement" ferme à 11h pour le reste de la journée, évidemment après avoir fait la queue avec mon ticket pdt un peu plus de 1 heure... alors forcément je râle un peu parce que bon faut pas me prendre pour un jambon non plus, j'ai finalement eu mon nouveau permis mais je me souviendrai longtemps de l'accueil que j'ai eu...
Je veux bien qu'il ne faut pas tous les mettre dans le même panier mais il y a quand même un sacré coup de balai à passer.

minamarou a écrit : Il y a fonctionnaire et fonctionnaire.
Je suis fonctionnaire dans l'administration pénitentiaire. Je peux bosser de jour comme de nuit (et certains jours LES DEUX), le dimanche pour 13 euros de plus, les jours fériés etc... Pas de 13e mois comme le privé, aucun droit de grève comme dans le privé et jusqu9;à 45h supplémentaires certains mois, obligatoires mais taxées, et tout ça dans l'ambiance de la prison. Même le code du travail ne s'applique pas à nous, au nom de la sacro sainte continuité du service publique et des nécessités de services.
Alors ça intéresse personne mon "job en or"?
Marre qu'on tape toujours sur les mêmes... Afficher tout Et tout ça, payé 3 fois moins que dans le privé.

Commentaire supprimé Avantages et privilèges ? Peux-tu en citer ?

epoks6 a écrit : "Ils fauf quand même avouer qu'il y a plus de branleurs dans le public que dans le privé"
Ah... c'est quoi tes sources ? S'il y a bien une chose dont j'ai horreur, c'est les généralités !Mais faut arrêter de se leurrer.... J'ai aussi des amis fonctionnaires... c'est les seuls à me dire qu'ils ne font pas grand chose... effectivement, deux amis ne font pas une généralité, mais à lire certains commentaires, et certains articles sur le net ( on fait des réunions de 7h pour préparer les prochaines réunions de 7h qui préparent les prochaines reuinions ....c'était un agent territoriale dans mes souvenirs....) Alors OUI y'a des branleurs partout, mais pour moi, qui a bossé dans différentes boîtes, je pense que quand je suis payé 1h, mon patron me fait travailler 1h ( j'ai beau avoir bac+5, en ayant du temps libre au boulot, on m'a fait nettoyer les chiottes, étant "polyvalent"....)

iliasha2000 a écrit : Je travaille à l'hôpital et il n'y a qu'à voir 75% des secretaires qui ne foutent rien mais payes par l'Etat, les pistons, les postes inutiles pour placer l'amie de la famille etc commentaire surprenant, car les employés de l'hôpital ne sont pas payés par l'Etat, mais par l'établissement public correspondant ; je suis très surpris qu'une personne dans cette position ne le sache pas, çà cache quelque chose??
Et tous les recrutement de fonctionnaires sont faits sur concours!!

Si j'avais la conviction qu'être fonctionnaire est la panacée, j'irais postuler, plutôt que de m'indigner de leurs avantages. C'est pas la place qui manque (santé, armée, éducation...) !

Pour en revenir à l'anecdote : ça ne questionne plus personne que, dans une démocratie, une seule société privée puisse à tel point bouleverser le fonctionnement d'un État ??

QuoVade a écrit : Fonctionnaire n'est pas un métier c'est un titre. Indiquant que la personne est au service de l'état, c'est à dire de tous. Police privée, écoles privées, pompiers privés, cliniques privées, armée privée, transport privé, ramassage des ordures privé, c'est ça que vous voulez ? Le téléphone et l'électricité ça ne vous a pas suffit ? La casse de la SNCF avec sa semi privatisation vous semble une bonne chose ? Afficher tout Oui c'est ce que je veux ; non ça ne m'a pas suffis et oui c'est une bonne chose. Voilà.

Ah voilà !
On voit bien que les fonctionnaires sont des fainéants !
C'est comme les arabes, tous des voleurs. Et les noirs sentent mauvais. Mais ils courrent vite.

Faudrait se débarasser des politiques ; tous inutiles et qui vivent sur l'argent des bons Français travailleurs.
Enfin cela dit, les travailleurs... quand on voit tous ces ouvriers incompétents, incapables de réfléchir par eux-même... sûrement parce que depuis des générations on est empoisonnés par ces agriculteurs qui nous servent de la merde en se gavant bien avec les subventions européennes. Mais ça on nous le dit pas. Les journalistes, tous ces menteurs, se gardent bien de nous dire la vérité.

Y a qu'à voir à l'école : mon gamin à des tonnes de devoirs inutiles, donnés par des profs pas pédagogues pour un sou et qui connaissent rien de la vrai vie parce qu'ils croient que tout est dans les livres. Mais on dit que les profs c'est important. Tu parles.

Ça ne tiendrait qu'à moi j'enverrai les CRS fracasser tout ça. En plus ils ont l'habitude de frapper des innocents, ils chargent toujours les pauvres citoyens alors que les casseurs, eux, restent impunis ! Merci la gauche !
Faut pas s'étonner qu'on se retrouve avec des migrants qui viennent voler notre travail avec tout ça.
Remarque quand on voit le nombre de fainéants chez nous, avec tous ces emplois non pourvus.
Plus personne veut se lever tôt et bosser dur comme autrefois. Ça se plaint et ça fait rien.

Moi je vous le dis, hein, la France va mal. On fait des cadeaux aux riches et c'est les pauvres qui trinquent. Merci la droite !

Allez Robert, un autre pastis pour moi. Ça sera toujours ça que les impôts me voleront pas !

elenabeul a écrit : Et tout ça, payé 3 fois moins que dans le privé. Quelques recherches suffisent pour constater que non, nous ne sommes pas mieux payés dans le privé... mais plus efficaces, ça oui ! Ouups c'était gratuit ça !