Kranholm a écrit : Superbe anecdote!

Ce qui est intéressant c'est que la plupart du temps les projets concernant les transports sont là pour répondre à une demande/saturation déjà existante.
Or dans ce cas précis il y avait anticipation du besoin avec la création d'une zone d'activité, ce qui permet de faire les choses de façon plus réfléchie, aboutie et efficace, bref une facon de faire qui est à encourager selon moi (penser la développement d'une zone dans son ensemble travail/transport/logement).

Dommage, ici cela n'a abouti qu'à un gros gâchis... mais ça fait quand même une belle anecdote ;-) Afficher tout Ca fait cher l’anecdote pour finir dans SCMB... je dis ça je ne dis rien

D'après Wikipedia, tous les systèmes identiques ont été des échecs qui ont coûté très cher !

Soyons précis : C’est une ligne de transport dite hectométrique, de type SK, du constructeur Soulé. Rien à voir avec un métro tel qu’on l’entend pour Paris.

JzShadow a écrit : Entrée condamnée mais tu peux passer par le côté inondé en longeant la barrière côté marne mais .. C'est un peu étroit et l'eau immonde. Avant on passait par l'ascenseur qui a été scellé récemment Avec des explications aussi claires, on ne peut vraiment pas le louper.

Kranholm a écrit : Superbe anecdote!

Ce qui est intéressant c'est que la plupart du temps les projets concernant les transports sont là pour répondre à une demande/saturation déjà existante.
Or dans ce cas précis il y avait anticipation du besoin avec la création d'une zone d'activité, ce qui permet de faire les choses de façon plus réfléchie, aboutie et efficace, bref une facon de faire qui est à encourager selon moi (penser la développement d'une zone dans son ensemble travail/transport/logement).

Dommage, ici cela n'a abouti qu'à un gros gâchis... mais ça fait quand même une belle anecdote ;-) Afficher tout C'est la manière de penser de l'État chinois. Ce sont parfois même des quartiers, voir des villes entière qui sont construites par anticipation, comme des districts de Shanghai dans les années 80 en prévision de son boom économique.

Polvora a écrit : Oui incompressibles, j'ai bien lu dans votre commentaire mais j'ai fait un lapsus dans ma réponse...

Je crois que vous partez du principe qu'une flotte de véhicule est (ou doit être) en temps normal en perpétuel mouvement.

Quand les gros roulent les rares petits pourront être entretenus, à la place des gros qui a l'heure actuelle sont entrenus.

Toute la flotte ne peut pas être utilisée en permanence en même temps. Il y a un roulement.

C'est pour ça qu'il faut réfléchir en terme de km.

Si mon parc auto doit rouler tant de km par an, par expérience, je sais qu'il me faut environ tant de véhicule roulant tant de km par an... Afficher tout Ça n’a pas de sens. Il faut également compter les frais de parking pour stocker les véhicules supplémentaires, les révisions obligatoires, les temps de rotations entre véhicules etc...
Arrêtez de prendre les gens de la ratp pour des cons.

trucbidule a écrit : c'était l'époque où l'argent coulait à flots ... Je profite de cette anecdote concernant le gâchis d'argent à la RATP, pour suggérer que le matin avant une certaine heure et le soir à partir d'une certaine heure, quand il n'y a plus dans les autobus qu'un pelé et trois tondus, au lieu d'utiliser comme dans la journée des autobus aux dimensions dinosauresques, on utilise plutôt des véhicules beaucoup plus petits : des économies substantielles de carburant en découleraient Afficher tout Oui bien sûr. Je pense qu'ils y ont déjà pensé. Frais d'entretien, réparation d une autre flotte de véhicule, ect

trucbidule a écrit : économies de bouts de chandelles ? Le nombre de communes en France, multiplié par le nombre de lignes de bus dans chaque commune, multiplié par le nombre de kilomètres parcourus dans une année pendant ces heures où il n'y a quasiment plus personne dans les bus (en comptant les ralentissements-accélérations et les arrêts-redémarrages constants, propres à la circulation des bus, et qui dépensent beaucoup de carburant), je ne crois pas que ce soit des économies de bouts de chandelle ......... Afficher tout Sur Mulhouse, ce système est déjà utilisé. La journée, il y'a des bus accordéon classiques, puis a partir de 8h sur les petites lignes, des minis bus, puis vers 10h, ce sont des taxis qui font la ligne. Je ne gère pas les finances mais j ai entendu a de nombreuses reprises que ce système permettait des énormes économies.

Mintelium a écrit : En matière de transport en commun, malheureusement, il faut répondre à la demande, et il est très difficile de la créer. La construction de ce métro l'illustre bien. Malgré une ligne toute neuve et fonctionnelle, le quartier ne s'est pas développé pour justifier ce métro. Même en trente ans!

"Anticiper", dans ce cas-ci, fut une perte nette. Afficher tout Anticiper n'est pas si difficile ! Cela demande par contre des analyses précises doublées d'une vision à très long terme. Et bien entendu cela ne se résume pas aux transports en communs, il faut prendre en compte les équipement publics, bâtis ou extérieurs.
Le défaut de cette ligne est de ne s'être appuyée que sur une seule zone d'activité, mais des exemples bien plus réussis existent, par exemple le quartier Lyon Confluence, ou encore plus l'ile de Nantes.
Ces quartiers ont certes des défauts, mais à Nantes par exemple, la planification du retour du tram dès les années 1970, suivi de l'amènagement de l'ile de Nantes quinze ans plus tard, demandaient une anticipation considérable ! Et au lieu de bâtir des logements dans un premier temps puis d'aviser en répondant à la demande, les premières constructions ont été des opérations d'équipement public et de transports.
Et depuis, à mesure que la population augmente, les lignes de transports sont multipliées et enrichies.
Kranholm a plutôt raison, c'est une très bonne manière de fabriquer la ville, et de nombreuses municipalités ont adopté une méthode similaire pour leurs opérations urbaines récentes.

GarlicHead a écrit : Ça n’a pas de sens. Il faut également compter les frais de parking pour stocker les véhicules supplémentaires, les révisions obligatoires, les temps de rotations entre véhicules etc...
Arrêtez de prendre les gens de la ratp pour des cons. "arrêtez de prendre la ratp pour des cons".. C'est quoi cette manière de penser ? Donc tout est parfait dans le meilleur des mondes, il n'y aura plus jamais rien à améliorer, nous sommes au sommum de l'évolution.

Bon je résume mon raisonnement parce qu' apparemment il n'etait pas clair :

Quelques véhicules plus petits pour certains trajet ne signifie pas obligatoirement que le nombre de véhicule de la RATP va augmenter.

Maintenant si quelqu'un n'est pas de mon avis, qu'il prenne le temps de lire mes explications dans mes précédents commentaires et qu'il me réponde de la même manière, cad avec des arguments.

Et pas seulement, "la RATP c'est pas des cons"

trucbidule a écrit : c'était l'époque où l'argent coulait à flots ... Je profite de cette anecdote concernant le gâchis d'argent à la RATP, pour suggérer que le matin avant une certaine heure et le soir à partir d'une certaine heure, quand il n'y a plus dans les autobus qu'un pelé et trois tondus, au lieu d'utiliser comme dans la journée des autobus aux dimensions dinosauresques, on utilise plutôt des véhicules beaucoup plus petits : des économies substantielles de carburant en découleraient Afficher tout L’argent coulait à flot dans les années 90 ? Première nouvelle. Je parierais bien que tu as moins de trente ans.
Quant à ta suggestion concernant la taille des bus, elle semble tellement frappée du bon sens...qu’elle est totalement irréaliste.
Comme ce serait un peu long à développer ( et que je n’en serais peut-être pas capable), je te suggère d’essayer d’en démontrer l’intérêt pour le véhicule d’un ménage : Une grande voiture pour les départs en vacances et une petite pour tous les jours ou, une seule grande voiture, du coup un peu surdimensionnée pour tous les jours... je crains bien que dans la majorité des cas, la solution à deux voitures fasse un peu exploser le budget, non ?

ouranne a écrit : Avec des explications aussi claires, on ne peut vraiment pas le louper. Je reconnais que la deuxième entrée que je cite, je ne l'ai jamais emprunté moi même, seulement des amis qui ont voulu y retourner malgré que l'endroit soit scellé. Alors j'essaie s'expliquer ce que je crois savoir de cette entrée ahah