La grippe asiatique de 1957 a fait des ravages

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Une épidémie de grippe, partie de Chine, qui tua plusieurs millions de personnes dans le monde, avec des services de santé débordés, près de 9 millions de contaminations et des dizaines de milliers de morts en France, ce n'est pas une actualité récente, mais la grippe asiatique d'octobre 1957.

Peu de mesures avaient été prises face à l'épidémie en raison de la confiance envers les progrès de la médecine. Les personnes âgées furent relativement épargnées, bénéficiant d'une immunité datant de la fin du XIXe siècle. Le virus n'a disparu qu'au bout de 10 ans.


Commentaires préférés (3)

Il y a une erreur, 100.000 morts c'est le chiffre des USA. En France c'était 15.000 (1957 + 1958) et dans le monde, selon l'OMS, 2 millions.
J'aimerais bien savoir d'où sortent les 100.000 de latribune.fr mais y'a pas de sources... pas d'sources pas d'preuves, pas d'preuves pas d'confiance.
Pour apporter un peu de contexte, j'ajouterais qu'entre 1955 et 1960 nous étions en France 45 millions (65 aujourd'hui) et dans le monde environ 3 milliards (7,8 aujourd'hui).

L’anecdote est intéressante, mais encore une fois qu’est-ce qu’elle est mal formulée... il n’y a qu’une suite de propositions subordonnées dans la première phrase, pas de verbe principal ! On en comprend le sens bien sûr, mais c’est assez récurrent et pas très agréable à lire, c’est dommage.

Je me suis dis : « fais un tour sur scmb, ça va te remonter le moral »


Ah bah non en fait.


Tous les commentaires (52)

Il y a une erreur, 100.000 morts c'est le chiffre des USA. En France c'était 15.000 (1957 + 1958) et dans le monde, selon l'OMS, 2 millions.
J'aimerais bien savoir d'où sortent les 100.000 de latribune.fr mais y'a pas de sources... pas d'sources pas d'preuves, pas d'preuves pas d'confiance.
Pour apporter un peu de contexte, j'ajouterais qu'entre 1955 et 1960 nous étions en France 45 millions (65 aujourd'hui) et dans le monde environ 3 milliards (7,8 aujourd'hui).

Il y a aussi eu la pandémie de grippe espagnole après la 1ère guerre mondial.
Entre 50 et 100 million de mort en 3 vagues.

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L’anecdote est intéressante, mais encore une fois qu’est-ce qu’elle est mal formulée... il n’y a qu’une suite de propositions subordonnées dans la première phrase, pas de verbe principal ! On en comprend le sens bien sûr, mais c’est assez récurrent et pas très agréable à lire, c’est dommage.

a écrit : Il y a une erreur, 100.000 morts c'est le chiffre des USA. En France c'était 15.000 (1957 + 1958) et dans le monde, selon l'OMS, 2 millions.
J'aimerais bien savoir d'où sortent les 100.000 de latribune.fr mais y'a pas de sources... pas d'sources pas d'preuves, pas d'pr
euves pas d'confiance.
Pour apporter un peu de contexte, j'ajouterais qu'entre 1955 et 1960 nous étions en France 45 millions (65 aujourd'hui) et dans le monde environ 3 milliards (7,8 aujourd'hui).
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En vérifiant tes données, je m'étonne de voir que le site Worldometer donne 65 millions (www.worldometers.info/world-population/france-population/) et google 67 millions (www.google.com/publicdata/explore?ds=z7ebrb577a0414_&met_y=population&idim=country:FR&hl=fr&dl=fr).

La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)

Je me suis dis : « fais un tour sur scmb, ça va te remonter le moral »


Ah bah non en fait.

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
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@rem170
Pour cela, je t’invite à regarder cette vidéo qui explique le phénomène.
Le problème serait dû aux « wet markets » qui sont des marchés en Chine où sont entassés des animaux sauvages et d’élevage dans des conditions d’hygiène déplorables.
Les animaux sauvages peuvent être porteurs de maladies inoffensives pour eux mais qui mutent pour se transmettre à d’autres espèces et finir par toucher l’Homme.

Le problème est que le gouvernement chinois laisse ses marchés ouverts principalement pour les riches qui raffolent de ces animaux sauvages (comme le pangolin).
Ils avaient déjà ordonné leur fermeture après l’épidémie de 2012 (de mémoire) mais les ont finalement réouverts.

Tant que les chinois ne feront pas quelque chose contre ça, ce sera un problème récurrent.


youtu.be/TPpoJGYlW54

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
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Je crois que c est que de tous temps la Chine combine grande densité de peuplement plus manger de tous les animaux. Mais c'est bien présomptueux de ma part car j'ai peu de formation scientifique. L'autre hypothèse c'est que les chinois sont vraiment des gros bâtards. Mais je crois pas.

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
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C'est aussi parce que ces populations sont encore en partie en contact avec le monde animal sauvage. Ce qui n'est pas trop le cas en France par exemple (où la viande sauvage est fortement déconseillée).
Ce même phénomène se retrouve en Afrique où les départs d'épidémie sont souvent les zones forestières (Afrique centrale).
Ces zones, très riches en biodiversité (pour le meilleur et pour le pire), couplées avec une déforestation de plus en plus accrue (qui fait que l'homme s'enfonce de plus en plus dans des zones où il n'a normalement jamais mis les pieds) constituent des foyers idéaux pour le départ de maladies infectieuses.

a écrit : Je crois que c est que de tous temps la Chine combine grande densité de peuplement plus manger de tous les animaux. Mais c'est bien présomptueux de ma part car j'ai peu de formation scientifique. L'autre hypothèse c'est que les chinois sont vraiment des gros bâtards. Mais je crois pas. Il est possible que tes deux propositions soient correctes, mais pour la deuxième, je ne crois pas que ce soit une majorité de la population, mais une petite minorité très active

«On mange tout ce qui a 4 pattes sauf les tables, tout ce qui vole sauf les avions, et tout ce qui nage sauf les bateaux» proverbe de Canton

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
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Le Corona Virus et les SRAS sont là même chose. Juste 2 appellation différente.

La première, comme son nom l’indique, c’est le virus.
La deuxième, comme son nom l’indique aussi (SRAS = Syndrome Respiratoire Aigu Sévère), c’est le syndrome qui est lié au Corona Virus.

D’ailleurs l’autre appellation du CoViD-19 (pour Corona Virus Disease 2019), c’est SRAS-CoV-2 (assez explicite ^^)

a écrit : L’anecdote est intéressante, mais encore une fois qu’est-ce qu’elle est mal formulée... il n’y a qu’une suite de propositions subordonnées dans la première phrase, pas de verbe principal ! On en comprend le sens bien sûr, mais c’est assez récurrent et pas très agréable à lire, c’est dommage. La seule erreur c'est d'avoir mis un point à la place d'une virgule après "France", dans ce premier paragraphe. Il suffit de remplacer ce point par une virgule (et, du coup, la majuscule qui suit par une minuscule) et ça devient correct car le verbe est dans la dernière partie. J'avais rectifié de moi-même à la lecture et j'ai trouvé cette formulation très intéressante, pour ménager le suspens. Sinon il y a une erreur, déjà signalée, sur le nombre de morts indiqué qui est très surévalué, ça c'est vraiment gênant...

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a écrit : Il y a une erreur, 100.000 morts c'est le chiffre des USA. En France c'était 15.000 (1957 + 1958) et dans le monde, selon l'OMS, 2 millions.
J'aimerais bien savoir d'où sortent les 100.000 de latribune.fr mais y'a pas de sources... pas d'sources pas d'preuves, pas d'pr
euves pas d'confiance.
Pour apporter un peu de contexte, j'ajouterais qu'entre 1955 et 1960 nous étions en France 45 millions (65 aujourd'hui) et dans le monde environ 3 milliards (7,8 aujourd'hui).
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Les chiffres ne sont pas facile à trouver. Les 100k en France apparaissent sur quelques sites en plus de la tribune mais il est difficile de savoir à quoi ils correspondent : phase pandémique ou durée de vie totale du virus (10 ans).

Plusieurs autres sources parlent de 20k direct et x2 avec les complications ce qui amènerait aux 40k qu'on trouve par exemple sur d'autres articles www.europe1.fr/sante/coronavirus-peut-on-comparer-la-plus-grave-crise-sanitaire-quait-connu-la-france-a-la-grippe-espagnole-3955282

Le taux de contamination mondial est estimé à 20% et 0.4% de létalité, ce qui avec la population fr de l'époque donne aussi dans les 40k..
www.bag.admin.ch/bag/fr/home/krankheiten/ausbrueche-epidemien-pandemien/vergangene-epidemien-pandemien/grippepandemie.html

Bref 100k semble effectivement surestimé, mais le bon chiffre n'est pas évident à donner..

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La grippe de 1957-58, toucha principalement les populations jeunes, car celles-cis n'avait pas été confrontées à la grippe Espagnole de 1918-19. N'ayant pas développé une immunité grippale suffisante, ces populations étaient donc plus exposées à une mortalité supérieure à la moyenne, par tranche d'âge.
Quant au fait que les populations âgées (70 ans et plus) soient également plus exposées à la grippe, c'est en raison de leur système immunitaire fatigué pour raison d'âge avancé.
Il est d'ailleurs intéressant, dans le cas actuel du Covid-19, d'examiner la stratégie que veulent appliquer les Pays-Bas et le Royaume-Uni : pas de confinement national obligatoire dans les domiciles, sauf pour les populations les plus fragiles (personnes âgées et malades chroniques), afin que la contagion s'effectue au sein du 80% de ceux qui ne vont développer que des symptômes bénins. Au bout de quelques mois, voir un an tout au plus, une immunité nationale sera présente, réduisant très sensiblement une probabilité de seconde, troisième ou quatrième vague.

La majorité des virus de la grippe procèdent d'Asie, car le mode traditionnel de vie, est la condition "idéale" pour leur survie.
Le cochon et le canard sont les deux animaux domestiques servant de " réservoir" pour ces virus, durant la période estivale. Or ceux deux mêmes animaux sont très présents dans la gastronomie Chinoise, et ce depuis des millénaires. De fait, l' idéogramme pour écrire " maison" est composé de celui représentant un cochon avec un toit au dessus.

a écrit : @rem170
Pour cela, je t’invite à regarder cette vidéo qui explique le phénomène.
Le problème serait dû aux « wet markets » qui sont des marchés en Chine où sont entassés des animaux sauvages et d’élevage dans des conditions d’hygiène déplorables.
Les animaux sauvages peuvent être porteurs de maladies
inoffensives pour eux mais qui mutent pour se transmettre à d’autres espèces et finir par toucher l’Homme.

Le problème est que le gouvernement chinois laisse ses marchés ouverts principalement pour les riches qui raffolent de ces animaux sauvages (comme le pangolin).
Ils avaient déjà ordonné leur fermeture après l’épidémie de 2012 (de mémoire) mais les ont finalement réouverts.

Tant que les chinois ne feront pas quelque chose contre ça, ce sera un problème récurrent.


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Nous devrions leur envoyer la facture.

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a écrit : La seule erreur c'est d'avoir mis un point à la place d'une virgule après "France", dans ce premier paragraphe. Il suffit de remplacer ce point par une virgule (et, du coup, la majuscule qui suit par une minuscule) et ça devient correct car le verbe est dans la dernière partie. J'avais rectifié de moi-même à la lecture et j'ai trouvé cette formulation très intéressante, pour ménager le suspens. Sinon il y a une erreur, déjà signalée, sur le nombre de morts indiqué qui est très surévalué, ça c'est vraiment gênant... Afficher tout Chacun son ressenti, je trouve la formulation intéressante aussi pour la même raison, mais le fait d’être perdu en cours de route par une phrase qui n’a pas de sens casse tout.
Ça peut vous paraître mineur mais je pense que partout, donc aussi sur cette application, la qualité du fond (qui là était à rectifier aussi mais bon...) est aussi reflétée par la forme. Le fait qu’il y ait plusieurs erreurs de forme (formulation, orthographe etc) chaque semaine dans les anecdotes est dommage.

a écrit : Il est possible que tes deux propositions soient correctes, mais pour la deuxième, je ne crois pas que ce soit une majorité de la population, mais une petite minorité très active

«On mange tout ce qui a 4 pattes sauf les tables, tout ce qui vole sauf les avions, et tout ce qui nage sauf les bateaux» proverbe de Canton
Du coup ils bouffent les chaises les cantonais ?

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
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Un manque d’hygiène additionné d’une surpopulation peut être?

a écrit : L’anecdote est intéressante, mais encore une fois qu’est-ce qu’elle est mal formulée... il n’y a qu’une suite de propositions subordonnées dans la première phrase, pas de verbe principal ! On en comprend le sens bien sûr, mais c’est assez récurrent et pas très agréable à lire, c’est dommage. L'anecdote est très bien écrite, le formulation est rythmé et ménage le suspense.
Pour ma part, je n'ai pas été gêné dans ma lecture. Peut-être parce que je lis beaucoup.

Et pour info, puisque que tu t'intéresses à langue française, une proposition sans verbe est tout à fait correcte. Cela s'appelle une phrase nominale. Son usage est très fréquent.
Comme par exemple: "Mais quel casse-couilles !"

a écrit : L'anecdote est très bien écrite, le formulation est rythmé et ménage le suspense.
Pour ma part, je n'ai pas été gêné dans ma lecture. Peut-être parce que je lis beaucoup.

Et pour info, puisque que tu t'intéresses à langue française, une proposition sans verbe est tout à fait correct
e. Cela s'appelle une phrase nominale. Son usage est très fréquent.
Comme par exemple: "Mais quel casse-couilles !"
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Petite précision pour ceux qui se plaignent de la formulation de l'anecdote. Ce n'est pas exactement la version fournie par mes soins à SCMB..

Ma version était au présent et avec des points de suspension.. Ces deux petits éléments qui ont été "corrigés" avaient un sens (actualité, titre, toussa...) et je pense que leur modification n'est pas bénéfique.

Version originale : "Une épidémie de grippe, partie de Chine, qui tue plusieurs millions de personne dans le monde, services de santé débordés, près de 9 millions de contaminations et 100000 morts en France... Ce n'est pas une actualité récente, c'est la grippe asiatique d'octobre 1957"

D'un autre côté ce n'est pas la fin du monde non plus

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