La grippe asiatique de 1957 a fait des ravages

Proposé par
le

Une épidémie de grippe, partie de Chine, qui tua plusieurs millions de personnes dans le monde, avec des services de santé débordés, près de 9 millions de contaminations et des dizaines de milliers de morts en France, ce n'est pas une actualité récente, mais la grippe asiatique d'octobre 1957.

Peu de mesures avaient été prises face à l'épidémie en raison de la confiance envers les progrès de la médecine. Les personnes âgées furent relativement épargnées, bénéficiant d'une immunité datant de la fin du XIXe siècle. Le virus n'a disparu qu'au bout de 10 ans.


Tous les commentaires (55)

a écrit : Un manque d’hygiène additionné d’une surpopulation peut être? La Chine n'est pas plus surpeuplée que la France en fonction de l'espace disponnible,, et c'est pas lié à un manque d’hygiène, mais culturellement, et comme dit plus haut, et d'une, la viande sauvage est très recherchée en Chine (mais pas que), et de deux, c'est souvent vendu vivant car gage de qualité, ce qui a une certaine logique.
En regardant bien, en France, les seuls animaux à manger que l'on trouve vivants, c'est les crabes, les huîtres et les homards. En Chine, si on en a les moyens, on trouve quasiment de tout, vivant, en cage, et quand c'est vivant et en contact direct avec la population d'une grande ville, ben, le risque de contamination inter-espèce, bactérienne et virale explose. Ceci explique cela.

C'est culturel en fait, des millénaires de traditions ne s'effacent pas comme ça.
Ca me fait penser au frometon dans "Les bronzés font du ski, c'est quoi ces trucs blancs?" ça m'étonnerait que ce produit du terroir (qui existe vraiment) se retrouve un jour a Rungis! ^^

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
Afficher tout
"Quand la Chine s'éveillera...le monde tremblera" est d'Alain Peyrefitte

a écrit : "Quand la Chine s'éveillera...le monde tremblera" est d'Alain Peyrefitte Le titre de l'ouvrage d'Alain Peyrefitte vient d'une phrase prophétique attribuée à Napoléon Ier : « Laissez donc la Chine dormir, car lorsque la Chine s'éveillera le monde entier tremblera ». ...il aurait prononcé cette phrase en 1816 à Sainte-Hélène après avoir lu "La Relation du voyage en Chine et en Tartarie" de Lord Macartney, premier ambassadeur du roi d'Angleterre en Chine à l'époque
C'est un conditionnel, car selon l'historien Jean Tulard, cette citation apocryphe aurait été inventée pour le film Les 55 Jours de Pékin sorti en 1963

a écrit : Petite précision pour ceux qui se plaignent de la formulation de l'anecdote. Ce n'est pas exactement la version fournie par mes soins à SCMB..

Ma version était au présent et avec des points de suspension.. Ces deux petits éléments qui ont été "corrigés" avaient un sens (actualité, titre
, toussa...) et je pense que leur modification n'est pas bénéfique.

Version originale : "Une épidémie de grippe, partie de Chine, qui tue plusieurs millions de personne dans le monde, services de santé débordés, près de 9 millions de contaminations et 100000 morts en France... Ce n'est pas une actualité récente, c'est la grippe asiatique d'octobre 1957"

D'un autre côté ce n'est pas la fin du monde non plus
Afficher tout
Non, ça n’est pas la fin du monde c’est sûr.
Mais c’est dommage qu’elle ait été modifiée puisqu’en effet la version originale fonctionnait parfaitement !

On peut parler aussi de la peste noire qui a ses origines dans le Hubei

a écrit : Petite précision pour ceux qui se plaignent de la formulation de l'anecdote. Ce n'est pas exactement la version fournie par mes soins à SCMB..

Ma version était au présent et avec des points de suspension.. Ces deux petits éléments qui ont été "corrigés" avaient un sens (actualité, titre
, toussa...) et je pense que leur modification n'est pas bénéfique.

Version originale : "Une épidémie de grippe, partie de Chine, qui tue plusieurs millions de personne dans le monde, services de santé débordés, près de 9 millions de contaminations et 100000 morts en France... Ce n'est pas une actualité récente, c'est la grippe asiatique d'octobre 1957"

D'un autre côté ce n'est pas la fin du monde non plus
Afficher tout
Et puis 300 caractères, c'est un exercice complexe aussi !

Posté le

android

(3)

Répondre

une propension à vouloir manger de la viande à tout prix, peut-être, y compris les bestioles les plus improbables ? Il paraît que les virus viennent souvent de là. L'humanité gagnerait probablement au régime vegan, peut-être pas vegan strict, tout le monde n'en est pas forcément capable, mais au moins une diminution du régime carné.

a écrit : La Chine n'est pas plus surpeuplée que la France en fonction de l'espace disponnible,, et c'est pas lié à un manque d’hygiène, mais culturellement, et comme dit plus haut, et d'une, la viande sauvage est très recherchée en Chine (mais pas que), et de deux, c'est souvent vendu vivant car gage de qualité, ce qui a une certaine logique.
En regardant bien, en France, les seuls animaux à manger que l'on trouve vivants, c'est les crabes, les huîtres et les homards. En Chine, si on en a les moyens, on trouve quasiment de tout, vivant, en cage, et quand c'est vivant et en contact direct avec la population d'une grande ville, ben, le risque de contamination inter-espèce, bactérienne et virale explose. Ceci explique cela.

C'est culturel en fait, des millénaires de traditions ne s'effacent pas comme ça.
Ca me fait penser au frometon dans "Les bronzés font du ski, c'est quoi ces trucs blancs?" ça m'étonnerait que ce produit du terroir (qui existe vraiment) se retrouve un jour a Rungis! ^^
Afficher tout
Salut,
En fait, si, la majorité des chinois vivent dans des zones significativement plus surpeuplées que la France.

Moyenne en France : 117 habitants / km2
Moyenne en Chine : 145 habitants / km2
Mais ça c'est en prenant tout le territoire. Mais la majorité de la population vit a l'est du pays, ou la densité moyenne est plutôt de 500 habitants / km2 sur des territoires grands comme plusieurs fois la france. Et dans certaines provinces c'est astronomique, ca peut atteindre 900.

Posté le

android

(7)

Répondre

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
Afficher tout
La grippe aviaire, la grippe porcine, la maladie de la vache folle, le MERS, Ebola, H1N1 etc… sont autant de pandémies qui ne proviennent pas d’Asie ou de Chine.

Ils ont également la particularité d’être toutes des zoonoses (des agents pathogènes transmis par les animaux à l’Homme). Le H1N1 en 2010 ayant fait le plus de contaminations dans le monde avec 1.4 millards d’infectés.

a écrit : Il y a une erreur, 100.000 morts c'est le chiffre des USA. En France c'était 15.000 (1957 + 1958) et dans le monde, selon l'OMS, 2 millions.
J'aimerais bien savoir d'où sortent les 100.000 de latribune.fr mais y'a pas de sources... pas d'sources pas d'preuves, pas d'pr
euves pas d'confiance.
Pour apporter un peu de contexte, j'ajouterais qu'entre 1955 et 1960 nous étions en France 45 millions (65 aujourd'hui) et dans le monde environ 3 milliards (7,8 aujourd'hui).
Afficher tout
Pas d’confiance, pas d’confiance...

a écrit : La grippe de 1957-58, toucha principalement les populations jeunes, car celles-cis n'avait pas été confrontées à la grippe Espagnole de 1918-19. N'ayant pas développé une immunité grippale suffisante, ces populations étaient donc plus exposées à une mortalité supérieure à la moyenne, par tranche d'âge. <br /> Quant au fait que les populations âgées (70 ans et plus) soient également plus exposées à la grippe, c'est en raison de leur système immunitaire fatigué pour raison d'âge avancé.
Il est d'ailleurs intéressant, dans le cas actuel du Covid-19, d'examiner la stratégie que veulent appliquer les Pays-Bas et le Royaume-Uni : pas de confinement national obligatoire dans les domiciles, sauf pour les populations les plus fragiles (personnes âgées et malades chroniques), afin que la contagion s'effectue au sein du 80% de ceux qui ne vont développer que des symptômes bénins. Au bout de quelques mois, voir un an tout au plus, une immunité nationale sera présente, réduisant très sensiblement une probabilité de seconde, troisième ou quatrième vague.

La majorité des virus de la grippe procèdent d'Asie, car le mode traditionnel de vie, est la condition "idéale" pour leur survie.
Le cochon et le canard sont les deux animaux domestiques servant de " réservoir" pour ces virus, durant la période estivale. Or ceux deux mêmes animaux sont très présents dans la gastronomie Chinoise, et ce depuis des millénaires. De fait, l' idéogramme pour écrire " maison" est composé de celui représentant un cochon avec un toit au dessus.
Afficher tout
Population fragiles : personnes âgées, malades et femmes enceintes.
Je vis en Angleterre et travaille dans un casino. Étant enceinte je dois rester à la maison pour 3 mois. Et les casinos restent ouvert pour le plus grand malheur de mes collègues.

a écrit : @rem170
Pour cela, je t’invite à regarder cette vidéo qui explique le phénomène.
Le problème serait dû aux « wet markets » qui sont des marchés en Chine où sont entassés des animaux sauvages et d’élevage dans des conditions d’hygiène déplorables.
Les animaux sauvages peuvent être porteurs de maladies
inoffensives pour eux mais qui mutent pour se transmettre à d’autres espèces et finir par toucher l’Homme.

Le problème est que le gouvernement chinois laisse ses marchés ouverts principalement pour les riches qui raffolent de ces animaux sauvages (comme le pangolin).
Ils avaient déjà ordonné leur fermeture après l’épidémie de 2012 (de mémoire) mais les ont finalement réouverts.

Tant que les chinois ne feront pas quelque chose contre ça, ce sera un problème récurrent.


youtu.be/TPpoJGYlW54
Afficher tout
Exact, ceci associé à l habitude tres repandue de manger les animaux pas cuits, ou meme encore vivants.

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : La grippe aviaire, la grippe porcine, la maladie de la vache folle, le MERS, Ebola, H1N1 etc… sont autant de pandémies qui ne proviennent pas d’Asie ou de Chine.

Ils ont également la particularité d’être toutes des zoonoses (des agents pathogènes transmis par les animaux à l’Homme). Le H1N1 en 2010 ayant
fait le plus de contaminations dans le monde avec 1.4 millards d’infectés. Afficher tout
J'ai l'impression qu'il nous apparait plus facile pour nous occidentaux d'accuser les asiatiques de tous les maux concernant le sujet.
Cela nous évite de nous interroger sur la mondialisation (en grande partie de notre fait), sur nos capacités à gérer une pandémie, sur la stabilité de nos économies ou les capacités de nos systèmes de santé dont les finances sont rabotés tous les ans. Je ne nie pas le manque d'hygiène de certains marchés aux animaux asiatiques mais si la pandémie se répand si vite en Europe, c'est également due à un manque d'hygiène générale. Rappeler aux gens qu'ils faut se laver les mains quand elles sont sales ou quand on sort des toilettes, qu'il faut tousser dans son coude ou jeter ces mouchoirs usagés ne me parait pas vraiment être la faute des Chinois...

a écrit : Petite précision pour ceux qui se plaignent de la formulation de l'anecdote. Ce n'est pas exactement la version fournie par mes soins à SCMB..

Ma version était au présent et avec des points de suspension.. Ces deux petits éléments qui ont été "corrigés" avaient un sens (actualité, titre
, toussa...) et je pense que leur modification n'est pas bénéfique.

Version originale : "Une épidémie de grippe, partie de Chine, qui tue plusieurs millions de personne dans le monde, services de santé débordés, près de 9 millions de contaminations et 100000 morts en France... Ce n'est pas une actualité récente, c'est la grippe asiatique d'octobre 1957"

D'un autre côté ce n'est pas la fin du monde non plus
Afficher tout
Bonjour alors je suis désolé de te contredire sur ta formulation car tu as fait l effort de donner une information intéressante.
L effet de suspens est limite. Nous sommes en pleine pandémie les chiffres connus sont bien inférieur au million de décès (donc aucun risque de confusion). Ton anecdote aurait gagné avec un style direct et simple avec emploi du passé composé. Le suspens aurait été sur son lieu de départ ... donc je rejoins les avis sur la formulation : compliqué et sans réel plus value.
Fait surprenant : contamination vient du latin souillure qui est totalement transparent en français.

a écrit : Salut,
En fait, si, la majorité des chinois vivent dans des zones significativement plus surpeuplées que la France.

Moyenne en France : 117 habitants / km2
Moyenne en Chine : 145 habitants / km2
Mais ça c'est en prenant tout le territoire. Mais la majorité de la population vit a l�
39;est du pays, ou la densité moyenne est plutôt de 500 habitants / km2 sur des territoires grands comme plusieurs fois la france. Et dans certaines provinces c'est astronomique, ca peut atteindre 900. Afficher tout
Ouiii, la moyenne, ok ok, mais une grande ville, ca reste une grande ville quoi.
Quand je vois les métropoles chinoises, ca a rien a envier à nos métropoles, quoi.
La densité d'habitans à Paris par km² c'est plus de 20 000 habitants, c'est à ça que je pensais en fait.

a écrit : J'ai l'impression qu'il nous apparait plus facile pour nous occidentaux d'accuser les asiatiques de tous les maux concernant le sujet.
Cela nous évite de nous interroger sur la mondialisation (en grande partie de notre fait), sur nos capacités à gérer une pandémie, sur la stabilité de nos éc
onomies ou les capacités de nos systèmes de santé dont les finances sont rabotés tous les ans. Je ne nie pas le manque d'hygiène de certains marchés aux animaux asiatiques mais si la pandémie se répand si vite en Europe, c'est également due à un manque d'hygiène générale. Rappeler aux gens qu'ils faut se laver les mains quand elles sont sales ou quand on sort des toilettes, qu'il faut tousser dans son coude ou jeter ces mouchoirs usagés ne me parait pas vraiment être la faute des Chinois... Afficher tout
Bien avant le bordel actuel, quand j'ai dit a un pote que je me lavais (vraiment) les mains plusieurs fois par jour, il m'a regardé bizarrement, comme si j'étais hypocondriaque, pour moi c'est juste du bon sens mais comme on dit, chacun voit midi a sa porte.
Le problème que tu soulève, c'est lié aux antibiotiques, depuis leur généralisation, on a largement oublié les gestes/comportements simples et évidents d’hygiène qui ont pourtant fait baisser le taux de mortalité de 80% il y a un siècle, bien avant leur découverte.

Quand je vois des gens prendre deux douches par jour mais qui sont pas foutus de se laver les mains après être allé démouler un cake, ben, je sais pas... je me demande si il y a un cerveau la dedans, quoi! ^^

A savoir que la peste du 14ème siècle qui fi50 millions de mort dans le monde (1/3 de la population) partie aussi de wuhan.

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : La question à se poser, me semble-t-il c'est "pourquoi toutes ces épidémies nous viennent d'Asie, et plus pariculièrement de la Chine" ? Qu'y a-t-il là bas qui déclenche ces pandémies ? Là c'est le Coronavirus, avant le Sras et cette grippe asiatique dont on parle, et d'autres dont on m'a parlé mais que j'ai oublié...
Je me souviens d'un bouquin d'André Malraux : "Quand la chine s'éveillera"... Ouais, ben il semblerait que elle le fera vraiment on crèvera tous. :)
Afficher tout
J’ai envie de dire parce qu’ils sont crades et mangent toutes sortes de bestioles plus improbables les unes que les autres.. ?? Je ne sais pas, mais ça n’aide pas !
je suis entrée dans un MacDo à Pékin pour faire plaisir à mes enfants, nous avons fui devant l’état d’hygiène catastrophique du lieu..

a écrit : Il y a aussi eu la pandémie de grippe espagnole après la 1ère guerre mondial.
Entre 50 et 100 million de mort en 3 vagues.
Oui mais celle là est très connue, contrairement à celle de 1957

Nous parlons ici d'un sujet actuel et important et les commentaires sont encore polluer par les "grama-nazis" a tous les 2 messages ......je trouve ca pas mal plus insuportable qu'une erreur de point ou de virgule et c'est ce qui a fait que j'ai decrocher de l'appli il ya un an ,apres en avoir fait la promotion a tout mon entourage pendant des années....je suis revenu dernierement et je croyais que ca c'etait calmer la-dessus apres qqe interventions de plusieurs membres....mais non en fait
p.s. alée gaté-vou an korijant mé fôte..........i yan n a plin

Posté le

android

(4)

Répondre