Epoxy a écrit : Merci @Raspa, merci @Shampoo pour ces commentaires très instructifs.
Ma question découlait d'un récent reportage radiophonique, où le protagoniste est un amoureux fou des corbeaux, cherchant à réhabiliter un oiseau encore considéré par plus d'un, comme un oiseau de mauvaise augure. Sa démarche ne m'avait donc pas parue totalement objective, dont point de vue scientifique.
Néanmoins, m'avait interpelé une phrase, où il affirmait que le corbeau est capable de résoudre des problèmes aussi complexes que ceux proposés à un enfant de 7 à 8 ans, afin d'accéder à de la nourriture ou à une récompense.

@shampoo, je crois que certaines personnes peuvent également être atteintes de neophobisme alimentaire. Afficher tout Merci beaucoup pour tous ces compléments d'information.
Par contre, augure est masculin donc mauvais augure ;-)

Déjà publié le 24/01/2014.... presque du mot pour mot.

rem170 a écrit : Attention aux formulations genre "arrivée des colons"... Le pauvre Kakapo était déjà chassé par les Maoris, peuple indigène de NZ, pour sa viande et son plumage.
Parlons plutôt de "l'impact de l'homme" sur la nature.
Ce perroquet me fait un peu penser au Dodo mauricien, oiseau lourd en non volant, disparu lui, chassé aussi par les hommes à leur arrivée sur l'île. Afficher tout Faux! On pense à tord que le Dodo s’est éteint parce qu’il fut chassé par l’homme. Ce qui n’est pas tout à fait vrai, l’homme est certes responsable de sa disparition mais pas en le chassant. Lorsque les premiers hommes ont foulé l’île Maurice, ils emmenèrent, avec leurs navires, des rats et des singes; ces derniers furent responsables de la disparition de celui-ci. Le Dodo nichant à même le sol, ses œufs servaient ne garde manger à ces nouveaux prédateurs.

Source: je suis mauricienne

Epoxy a écrit : Bien que le kakapo soit en très grand danger d'extinction, il se trouve encore des personnes sans âme, cherchant à capturer frauduleusement un exemplaire, afin de le revendre à prix d'or à un collectionneur, ou a un nouveau riche qui "veut se la péter".
Une partie du travail des gardiens, sur les trois îles sanctuaires, consiste d'ailleurs à surveiller les intégrants des groupes en visite guidée sur le site - vous et vos affaires seront révisées avec conscience, à votre départ -, et de tenter de déceler un accostage clandestin sur les îles.

Récemment, la Nouvelle-Zélande a lancé le plus ambitieux plan d'erradication d'espèces animales silvestres non autochtones, de son histoire. A l'horizon 2050, le but est que tous les opossums, furets, hermines, rats, cerfs, etc... soient éliminés. Lors de la publication de l'information dans une prestigieuse revue Française, il s'est néanmoins trouvé des lecteurs critiquant la décision, au nom de la protection animale ! Un comble, quand la mesure cherche justement à préserver des espèces endémiques, menacées par des espèces invasives. Afficher tout Peux importe la motivation, c'est un génocide animale...

LogNeperien a écrit : Pour les amateurs, une petite vidéo de 2:30 extraite d’un documentaire de la BBC avec Stephen Fry, où un kakapo fait sa parade nuptiale au cameraman. Probablement le documentaire animalier le plus hilarant que j’aie jamais regardé :


youtu.be/9T1vfsHYiKY Pas étonnant qu'ils soient en voie de disparition, au vu de la parade¡
Très jolie animal n'empêche, j'espère que le programme de sauvegarde fonctionnera

yvs23 a écrit : Peux importe la motivation, c'est un génocide animale... Et donc ? Un laisse le genocide de cette espèce aussi ? Qui plus est elle en danger. Alors que les cerfs les singes les rats ..

Cette anecdote m'a tout de suite fait penser au Cagou hupé, oiseau qui ne vole pas et qui est endémique de Nouvelle Calédonie et dont nous avons eu la chance de croiser le chemin lors d'un voyage.

Le Cagou a perdu la faculté de voler car il n'avait pas de prédateurs avant l’arrivée de l’homme également.
Lui n’a pas besoin de s’élever dans les arbres pour trouver à manger puisqu’il se nourrit de vers, d’escargots et de larves...

Je me souviens que c'est un oiseau qui aboie !
Enfin son cri peu faire penser à un chien. Le son peut ressembler à "kagu" d'où son nom je pense...

Il est protégé aujourd'hui et est inscrit dans un plan de sauvegarde.
Que ce soit les animaux domestique ou le cochon sauvages, il est de plus en plus menacé mais c'est surtout l'activité de l'homme de par la réduction de son habitat qui le met le plus en danger. (Mine de nikel, etc...)
Les femelles ne pondent qu’un seul et unique œuf par an! Ce qui doit participer à sa fragilité.

Presque tout comme le perroquet de l'anecdote...

J'ai lu "kakapopo" je crois que je suis fatigué

shampoo a écrit : Une petite précision sur cet animal bien sympathique, il a pris l'habitude de se nourrir de sang de mouton.
Il se met sur leurs dos, perce la peau avec son bec et suce le sang de la bête qui a bien du mal à se débarrasser de son hôte. Sources ?

e.r07 a écrit : Faux! On pense à tord que le Dodo s’est éteint parce qu’il fut chassé par l’homme. Ce qui n’est pas tout à fait vrai, l’homme est certes responsable de sa disparition mais pas en le chassant. Lorsque les premiers hommes ont foulé l’île Maurice, ils emmenèrent, avec leurs navires, des rats et des singes; ces derniers furent responsables de la disparition de celui-ci. Le Dodo nichant à même le sol, ses œufs servaient ne garde manger à ces nouveaux prédateurs.

Source: je suis mauricienne Afficher tout J'aime bien le "faux", assez péremptoire, suivi du "c'est pas tout à fait vrai" :)
Je connais très bien Maurice et son histoire aussi (je devrais y être s'il n'y avait pas COVID :) Tu vis dans un beau pays où les gens sont formidablement gentils et agréables, et tu as raison de préciser que les chiens notamment on largement participé à la disparition des Dodos et qui ont dû traquer les derniers jusque dans les montagnes. Mais les hommes ont dû également bien se régaler après des mois de navigation en trouvant ces "grosses poules" lentes et maladroites.
Tu aurais pu dire aussi que ce sont les Hollandais qui en sont les premiers responsables.
Mais quand je parle de "l'impact de l'homme" j'entends bien sûr tout ce qui va avec lui : ses maladies, ses pratiques égémoniques, ses animaux non endémiques qu'il emmène volontairement ou pas avec lui, etc...

Raspa a écrit : Merci pour ce message :)

Alors pour ce qui est de la palme des animaux les plus intelligents, je me garde bien de faire un classement.

Les rats sont redoutables aussi, en Afrique il y a l'éléphant et le lycaon, les oiseaux de feux en Australie...
Même notre ami le chien (voir les chiens guide) !

En fait même chez les corvidés le niveau d'intelligence change. La Corneille de Nouvelle Calédonie est capable d'utiliser et de fabriquer des outils, pas notre bonne vieille pie bavarde. Mais cette dernière se reconnait dans le miroir et est en deuil lors de la perte du partenaire.

En fait tout dépend de la comparaison : en matière de cognition sociale, de raisonnement causal, de flexibilité mentale, d'imagination et de prospection alors oui les corvidés, dans l'ensemble, sont aussi intelligents que les grands singes.

Mais un spécialiste des cephalopodes pourra aussi te dire qu'une pieuvre est redoutablement intelligente.

Donc selon moi tout dépend de la comparaison et tout ce que je me permettrais de dire c'est que, oui on peut le dire, les corvidés sont aussi intelligents que les grands singes. Afficher tout Si tu juges un poisson a sa capacité a grimpé aux arbres......
L un n'est pas forcément plus ou moins intelligent que l autre ils n'ont pas les mêmes besoins, ils sont différents, la seule choses qui les réunies est le fait que nous les avons classés comme animaux.

fredegonde a écrit : Le corbeau aussi fait le deuil de ses compatriotes, j'ai vu une émission il y a longtemp sur l'etude d'un groupe de corbeaux au japon, c'est assez incroyable le comportement de ses oiseaux, je les regarde plus avec le meme oeil Tout dépend de quel corbeau tu parles :)

Il y a tellement d'espèces ! Jai pris cet exemple mais en effet, pour exemple, la Corneille noir (souvent appelée à tort corbeau) fait le deuil comme la pie.

Petite précision : Attention, un animal ne faisant pas de deuil ne veut pas dire qu'il n'est pas triste à la perte de son partenaire. Juste qu'il ne fait pas une "cérémonie" pour rendre hommage au disparu.

Psclmgl a écrit : Sources ? Nat géo wild.

Le Kakapo est un personnage d'une BD qui m'a fait beaucoup rire (le Gardien du Zoo, aux éditions du cycliste).

LogNeperien a écrit : Pour les amateurs, une petite vidéo de 2:30 extraite d’un documentaire de la BBC avec Stephen Fry, où un kakapo fait sa parade nuptiale au cameraman. Probablement le documentaire animalier le plus hilarant que j’aie jamais regardé :


youtu.be/9T1vfsHYiKY Excellent !

Raspa a écrit : Merci pour ce message :)

Alors pour ce qui est de la palme des animaux les plus intelligents, je me garde bien de faire un classement.

Les rats sont redoutables aussi, en Afrique il y a l'éléphant et le lycaon, les oiseaux de feux en Australie...
Même notre ami le chien (voir les chiens guide) !

En fait même chez les corvidés le niveau d'intelligence change. La Corneille de Nouvelle Calédonie est capable d'utiliser et de fabriquer des outils, pas notre bonne vieille pie bavarde. Mais cette dernière se reconnait dans le miroir et est en deuil lors de la perte du partenaire.

En fait tout dépend de la comparaison : en matière de cognition sociale, de raisonnement causal, de flexibilité mentale, d'imagination et de prospection alors oui les corvidés, dans l'ensemble, sont aussi intelligents que les grands singes.

Mais un spécialiste des cephalopodes pourra aussi te dire qu'une pieuvre est redoutablement intelligente.

Donc selon moi tout dépend de la comparaison et tout ce que je me permettrais de dire c'est que, oui on peut le dire, les corvidés sont aussi intelligents que les grands singes. Afficher tout A ce propos, sauriez vous si certains singes peuvent parler le langage des signes ?

Raspa a écrit : Tout dépend de quel corbeau tu parles :)

Il y a tellement d'espèces ! Jai pris cet exemple mais en effet, pour exemple, la Corneille noir (souvent appelée à tort corbeau) fait le deuil comme la pie.

Petite précision : Attention, un animal ne faisant pas de deuil ne veut pas dire qu'il n'est pas triste à la perte de son partenaire. Juste qu'il ne fait pas une "cérémonie" pour rendre hommage au disparu. Afficher tout Tu me sembles fin connaisseur du monde animal et particulièrement des oiseaux.

Connais-tu cet oiseau magnifique qu'est l'Orite de Sophie ?
www.oiseaux.net/photos/patrick.derennes/orite.de.sophie.1.html#espece

Il n'y a finalement pas que les perroquets qui sont multicolores :)

Khaenerys a écrit : A ce propos, sauriez vous si certains singes peuvent parler le langage des signes ? Bien que je ne soie pas l'excellent internaute @raspa, je peut te répondre que.... Je vais écrire une anecdote sur le sujet, et de donnerai donc la réponse, soit via la modération, soit via celles qui sont publiées, si d'aventure elle passe le filtre.

Merci à tous les internautes qui m'encouragent à publier des anecdotes à part, au lieu de les rajouter en commentaire.

Khaenerys a écrit : A ce propos, sauriez vous si certains singes peuvent parler le langage des signes ? Ajout: au final, inutile de la soumettre. L'anecdote à propos de la gorille Kiko, qui communiquait en langage des signes, fut publiée sur SCMB, en 2015.
Note que cette expérience est sujette à caution, vu que l'université de Standford en fit plus un sujet de "science-spectacle" que de science appliquée.

TybsXckZ a écrit : Tu me sembles fin connaisseur du monde animal et particulièrement des oiseaux.

Connais-tu cet oiseau magnifique qu'est l'Orite de Sophie ?
www.oiseaux.net/photos/patrick.derennes/orite.de.sophie.1.html#espece

Il n'y a finalement pas que les perroquets qui sont multicolores :) C'est impossible de tous les connaitre ! Rien qu'en France il y en a plus de 500.

Merci pour ce bel oiseau, que je ne connaissais pas :)
Bon à savoir les orites sont aussi appelés "mésange".

Un orite que je connais et qui est en France : l'orite à longue queue, appelé le plus souvent "mésange à longue queue". Il porte bien son nom : sur ses 16cm, sa queue en fait 9 !
En fonction de l'individu (cad la sous-espèce) soit il a plus de couleurs, soit il ressemble à une petite boule de neige. En France ils ont plus de couleurs :)

www.oiseaux.net/oiseaux/orite.a.longue.queue.html

Les petits oiseaux sont eux aussi riche en couleurs : les guepiers, sizerains, amarants, batisseurs, mésanges...