Agathe33 a écrit : Je ne fais pas qu'enseigner...si je devais reprendre le boulot lundi, je mettrais un masque. Bon, là je suis en congé mat donc la question ne se pose pas.
En tout cas, quand je suis en "civil", je ne considère pas comme nécessaire de porter un masque constamment si je ne suis pas malade et que je respecte les gestes barrières.
Bref, de toute façon je respecterai ce que me demande l'État. En tant que fonctionnaire, et en tant que citoyenne. Quelles que soient mes opinions. Afficher tout Tout de dépend ce que tu fais et où tu habites aussi. Je trouve débile par exemple d’empêcher les Bretons d’aller se balader sur les plages. Peu de virus, peu de population et peu de risques de se côtoyer sur des plages immenses. Par contre si tu habites Paris ou n’importe quelle grandes villes et que tu balades dans la rue, c’est quasi impossible d’avoir la distance nécessaire entre deux personnes donc masques.
L’argument de ne pas être malade ne tient pas avec les personnes asymptomatiques.

Et on aura des masques ?

ptihus a écrit : Le problème des masques n’est pas de ne pas en avoir stocké mais d’avoir interdit leur vente. C’est complètement débile d’interdire la vente d’un des moyens de protection les plus efficaces qui soit pour stoper la propagation de la maladie. Maintenant que les degats sont colossaux, ils re autorisent leur vente, c’est du grand n’importe quoi cette gestion de la crise. Afficher tout Mais non non non non !!! Argh

S'ils étaient interdit à la vente aux particuliers c'est pour une raison capital. Étant donné leur nombre limité il fallait optimiser leur utilisation. C'est à dire les donner aux personnels soignants qui avaient le plus de chance d'être confronter au virus.

Tu aurais préféré que Jean-Claude et Sophie en Lozère aient des masques pour faire leurs joggings plutôt que l'infermière et le médecin à Strasbourg ?!

Aujourd'hui on ré-autorise leur vente aux particuliers étant donné qu'il y en assez pour ne pas en faire subir le manque aux soignants.

Tu peux penser que le gouvernement a mal gérer la crise mais certainement pas sur la base de ce genre d'argument.

TybsXckZ a écrit : Tout de dépend ce que tu fais et où tu habites aussi. Je trouve débile par exemple d’empêcher les Bretons d’aller se balader sur les plages. Peu de virus, peu de population et peu de risques de se côtoyer sur des plages immenses. Par contre si tu habites Paris ou n’importe quelle grandes villes et que tu balades dans la rue, c’est quasi impossible d’avoir la distance nécessaire entre deux personnes donc masques.
L’argument de ne pas être malade ne tient pas avec les personnes asymptomatiques. Afficher tout Oui, évidemment. Étant bordelaise ce n'est pas pareil que dans le Nord Est...

charly28981 a écrit : Pour ton dernier paragraphe il n y a qu a reprendre Roselyne Bachelot il y a quelques annees pour une épidémie de SRAS (si je ne me trompes pas). Pour le coup elle avait bien anticipé, commande de masque, de vaccin pour plusieurs millions d euros. Finalement l épidémie bien commencé en Chine s est arrêter assez rapidement et contenu en asie.
Tt le monde lui ait tombé dessus, politique comme population pour cette dépense inutile... Afficher tout C'était pour le H1N1. Et effectivement c'est la même catégorie de population qui hurle à l'incompétence et à l'imprudence aujourd'hui qui l'a jetée dans les orties pour excès de prudence et incompétence... à tous ceux qui critiquent celles et ceux qui tentent de gérer notre nation, rien ne vous empêche de vous engager, de vous présenter, de faire preuve de votre talent incomparable, promis, personne ne se moquera de vous, nous serons morts

QuoVade a écrit : C'était pour le H1N1. Et effectivement c'est la même catégorie de population qui hurle à l'incompétence et à l'imprudence aujourd'hui qui l'a jetée dans les orties pour excès de prudence et incompétence... à tous ceux qui critiquent celles et ceux qui tentent de gérer notre nation, rien ne vous empêche de vous engager, de vous présenter, de faire preuve de votre talent incomparable, promis, personne ne se moquera de vous, nous serons morts Afficher tout Argument ridicule. Alors pour apprécier et juger quelqu'un, il faut avoir rempli les mêmes fonctions ? Pour juger de la qualité d'un match de foot, faut être footballeur pro ?
Pour juger de l'atrocité d'un crime, il faut être tueur en série ?

Cette "même catégorie de population" dont tu parles donne seulement son avis, comme tu le fais ici même.

NOmatters a écrit : Argument ridicule. Alors pour apprécier et juger quelqu'un, il faut avoir rempli les mêmes fonctions ? Pour juger de la qualité d'un match de foot, faut être footballeur pro ?
Pour juger de l'atrocité d'un crime, il faut être tueur en série ?

Cette "même catégorie de population" dont tu parles donne seulement son avis, comme tu le fais ici même. Afficher tout Argument discutable.

Dans le fond je suis d’accord avec toi, dans la pratique moins.

Ici c’est plutôt juger une institution qu’une personne. Ce n’est pas Macron qui décide de tout mais un groupe de personnes (plus ou moins professionnel on est d’accord).

On peut se permettre de juger les actions/positions de l’OMS, mais remettre en cause leur gestion du virus (car oui eux aussi ne préconisait pas le port du masque) alors que c’est un groupement de plusieurs dizaines de professionnels qui s’acharne à comprendre le fonctionnement et l’expansion des virus (entre autre), c’est très facile après coup. La plupart de ceux qui insulte le gouvernement et leur gestion de la crise ici ne connaissaient même pas l’existence de plusieurs Coronavirus et leurs origines il y a 6 mois.

Alors critiquer oui, mais avec un peu de remise en question. Pas juste râler pour râler. Ça n’a jamais rien apporté de bon. Puis respecter les gens et leur travail c’est bien aussi.

Mais tu as raison sur le fond, il ne faut pas être un chef pour apprécier (ou pas) un restaurant. Mais si je ne sais pas cuire un œuf je ne me permettrait de dire au chef que c’est un bon à rien. Tout est dans la manière de s’exprimer.

Flanguiche a écrit : Et donc, t'as décidé de faire un concours d'ânerie à priori...
- Si tu penses que la France donne les vrais chiffres ? (Rappelle moi, quel pays ne comptabilisait pas les morts des EPHAD il y a encore quelques semaines ?). Les chiffres donnés valent ce qu'ils valent et tu peux douter de tous, y compris la France.
- Personne n'a parlé des méthodes utilisées, chacun sa technique, mais en attendant, en terme de restriction des libertés individuelles et du flicage de la population, il faut être extrêmement gonflé pour faire la morale aux autres quand on est Français !!! Au fait, t'as pas oublié ton ausweis pour sortir aujourd'hui ?!
Ha et au passage, Taïwan, la Malaisie, la Corée du Sud, le Japon, le Vietnam, l'Inde... SONT DES DEMOCRATIES ! Et la plupart n'ont pas eu de confinement imposé (je sais de quoi je parle) donc les "portes soudées" elles sont en France pour le moment !!!!!
- Si je suis ton raisonnement des "petits pays" (comme le Japon apparemment avec ses 125 millions d'habitants...), une petite ville comme Paris devrait être bien plus facile à gérer qu'une grosse ville comme Tokyo ou Seoul ou même... Daegu (le fameux "cluster" Coréen), non ?

Donc je réitère mes propos et je les complète même : la crise a été gérée avec le cul en France (pas aidée par sa population) et beaucoup de pays ont fait bien mieux avec bien moins de temps de préparation !

Un début de solution serait peut-être déjà d'arrêter de se regarder le nombril en se croyant encore en 1910 France première puissance mondiale !
D'arrêter de croire que la France c'est LA Démocratie Immaculée éclairant le monde et qui fait mieux que tout le monde !
Arrêter de se trouver des excuses en permanence en somme !
Il n'y a qu'à voir votre commentaire : les autres soudent les portes (sic), les autres ont de la pollution, les autres ne savent pas compter, les autres n'ont pas la capacité de ci de ça... Pathétique !... Afficher tout Haha merci. Oui c'est une grosse ânerie, forcément c'est plus simple de comparer avec ce qui nous arrange en usant d'une bonne dose de mauvaise foi et de nombrilisme.

J-Terrevermeil a écrit : Prévenir c'est un jeu de probabilité, on ne peut pas être protégé de tout. Mais on n'accepte plus le risque de vivre dans nos sociétés.

Et puis qui a fait mieux que la France ? Le régime italien est resté paralisé trop longtemps avant de réagir et ça a été une catastrophe, les États Unies on été très laxiste, le RU complètement imbécile, la Suède a préféré son économie à la santé de ses aînés, l'Espagne n'a pas fait mieux que nous... pourtant le gouvernement de tout ces pays (du moins européen) bénéficie a plus de 65% du soutient et de la confiance de sa population !
En nouvelle Zealande, que l'on salue comme l'une des meilleures gestions de la crisd, il y a une application où l'on peut dénoncer sont voisin et quiconque contrevient au confinement... vous imaginez le scandale en France ? Déjà que pour une stop-covid qui prend toute les précautions possible c'est une polémique pas possible (et je dois avouer que je suis moi même pas super à l'aise avec ça). La crise me fait dire que Macron avait raison, nous sommes des gaulois réfractaires...

Et puis si on avait eu un stock de masque aussi grand, que l'on doit renouveler tous les 5 ans car ils se périment, pour une utilisation une fois tout les 150 ans vous imaginez l'argent perdu ? Ça serait tous les ans pointé du doigt par la Cour des Comptes comme du gaspillage. Et si par malheur une quelconque catastrophe arrivait, les mêmes qui gueulent sur le manque de masques diraient haut et fort "pourquoi on a mis autant d'argent dans des masques qui n'ont pas servie pendant 100 ans ? ont aurait dû mettre l'argent dans tel domaine pour se prévenir de tel catastrophe, c'est criminelle bonne d'incompétent ! " Afficher tout Vous ne devez pas travailler dans le milieu hospitalier pour défendre le gouvernement. Suivez au moins les votes de budget de la santé de ces 1 dernières années et on en reparle ... le
« Gaulois » puisque vous aimez reprendre le vocabulaire de Macron, a pour habitude de défendre les acquis qu’il a gagné par le sang. (Cf: l’histoire) et vous en profitez autant. Donc oui on aurait aimé en tant que 6eme puissance ne pas prendre 2 mois pour acquérir masque, et surtout que les gens qu’on paient ne mythos pas ..

aboo2a a écrit : Toute l’Asie, c’est une grosse ânerie que tu dis là.

Si tu penses en plus que tous ses pays donnent leurs véritables chiffres... la plupart ne sont pas capables/ n’ont pas l’organisation de correctement compter leurs morts/infectés.
Si tu suis cette logique l’Afrique s’en sort à merveille.
<br /> Comme dit un commentaire précédent également, regarde les méthodes de certains pays, la plupart ne fonctionneraient pas en France. Nous sommes en démocratie je te rappelle. Si tu veux aussi souder les portes de chaque habitant ici ça va pas être possible.

Pour ce qui est des pays comme le Japon, la Corée du Sud et Singapour. Si le pays est petit c’est évidement bien plus facile à gérer. Mais surtout ce que tout ses pays on en commun (comme l’Allemagne) contrairement à nous c’est une population qui écoute.

Mes amis à Singapour ne sont pas sorti de chez eux pendant plus d’un mois. Même pas pour faire les courses. Et encore moins pour soudainement se prendre pour un grand sportif.

La japonais n’ont que très peux de contact humain, porte le masque tout le temps. J’ai travaillé là-bas un bon moment et les contacts humain sont pas courant et ce que je vois de mes amis, ils font tous très attention. Là-bas tu portes le masque même pour un herpès.

Non c’est triste mais j’ai bien peur que le problème de la France se soit aussi les français (pas tous bien évidemment). Mais on est trop mauvaise fois pour le reconnaître, c’est plus facile de taper sur le gouvernement. D’ailleurs c’est exactement pareil en Angleterre, Italie, Espagne... et les USA sont encore pire.

On apprend de nos erreurs et on sera probablement plus réactif lors de la prochaine épidémie. Laissons cette crise passer et quand viendra l’heure du bilan on verra ce qui aurait pu être évité du côté du gouvernement comme du côté de la population. En espérant qu’on le retienne. Afficher tout Heu il me semble qu’en France il y a des drones, des autorisations pour sortirs, de la tune offerte contre les données perso médicale des gens, des médias majoritairement manipulé par l’état et j’en oublie .. pour l’expat française que je suis au Canada, la chine n’a rien à envier à la France..

Mysunstar a écrit : Vous ne devez pas travailler dans le milieu hospitalier pour défendre le gouvernement. Suivez au moins les votes de budget de la santé de ces 1 dernières années et on en reparle ... le
« Gaulois » puisque vous aimez reprendre le vocabulaire de Macron, a pour habitude de défendre les acquis qu’il a gagné par le sang. (Cf: l’histoire) et vous en profitez autant. Donc oui on aurait aimé en tant que 6eme puissance ne pas prendre 2 mois pour acquérir masque, et surtout que les gens qu’on paient ne mythos pas .. Afficher tout J'allais vous répondre, puis j'ai lu votre commentaire qui a suivi celui-ci. Comment perdre toute crédibilité en si peu de phrases..

Vu que "la France n'a rien à envier à la Chine" certains ont à s'inquiéter aux regards de leurs commentaires. Les 2/3 des français devraient s'inquièter ahah. La vue du Canada ne doit pas être bien bonne...

Mysunstar a écrit : Heu il me semble qu’en France il y a des drones, des autorisations pour sortirs, de la tune offerte contre les données perso médicale des gens, des médias majoritairement manipulé par l’état et j’en oublie .. pour l’expat française que je suis au Canada, la chine n’a rien à envier à la France.. « La Chine n’a rien à envier à la France » c’est une blague ?
Ils sont passé où les donneurs d’alerte en Chine ?
Vous devriez être heureux/se de pouvoir l’ouvrir pour dire des bêtises. À l’inverse, en Chine, vous auriez probablement disparu.
Renseignez vous sur un pays que visiblement vous ne connaissez pas du tout.

En tout cas, l’Académie française a tranché. On doit dire : « La COVID » et non « Le COVID », car c’est le nom de « LA maladie » et non le nom d’UN virus.
De la même façon, on ne doit pas dire « distanciation sociale » qui est une traduction littérale de l’anglais « social distancing ». Le terme « distanciation » désigne dans son sens premier « le refus de se mêler à d’autres classes sociales » or l’expression « distanciation sociale » n’est pas utilisée dans ce but. On doit donc préférer les expressions : « respect des distances de sécurité », « distance physique » ou « mise en place de distances de sécurité ».
L’académie ne s’est pas encore prononcée sur le terme « déconfinement » qui n’existe pas dans le dictionnaire, mais on peut s’attendre à quelques remarques également.

Comment ça ? Tout le monde s’en fout ? ^^

TybsXckZ a écrit : En tout cas, l’Académie française a tranché. On doit dire : « La COVID » et non « Le COVID », car c’est le nom de « LA maladie » et non le nom d’UN virus.
De la même façon, on ne doit pas dire « distanciation sociale » qui est une traduction littérale de l’anglais « social distancing ». Le terme « distanciation » désigne dans son sens premier « le refus de se mêler à d’autres classes sociales » or l’expression « distanciation sociale » n’est pas utilisée dans ce but. On doit donc préférer les expressions : « respect des distances de sécurité », « distance physique » ou « mise en place de distances de sécurité ».
L’académie ne s’est pas encore prononcée sur le terme « déconfinement » qui n’existe pas dans le dictionnaire, mais on peut s’attendre à quelques remarques également.

Comment ça ? Tout le monde s’en fout ? ^^ Afficher tout Vu la vitesse avec laquelle on découvre de nouvelles choses, et on crée de nouvelles expressions, j'imagine que l'Académie Française va vite être dépassée ou va devoir apprendre à trancher beaucoup plus rapidement.
Mais bon, comme vous dites, Tybs, tout le monde s'en fout !

TybsXckZ a écrit : En tout cas, l’Académie française a tranché. On doit dire : « La COVID » et non « Le COVID », car c’est le nom de « LA maladie » et non le nom d’UN virus.
De la même façon, on ne doit pas dire « distanciation sociale » qui est une traduction littérale de l’anglais « social distancing ». Le terme « distanciation » désigne dans son sens premier « le refus de se mêler à d’autres classes sociales » or l’expression « distanciation sociale » n’est pas utilisée dans ce but. On doit donc préférer les expressions : « respect des distances de sécurité », « distance physique » ou « mise en place de distances de sécurité ».
L’académie ne s’est pas encore prononcée sur le terme « déconfinement » qui n’existe pas dans le dictionnaire, mais on peut s’attendre à quelques remarques également.

Comment ça ? Tout le monde s’en fout ? ^^ Afficher tout J'adore le principe de l'académie française, c'est quand même des gens qui essayent d'imposer une norme en faisant fi de l'usage. La en l’occurrence, distanciation social a un sens fort, compris par tous et non ambigu. Mais non, ça n'est pas possible et ils recommandent l'utilisation de paraphrases moins claire qui peuvent s'employer dans davantage de situation.

Aydr a écrit : Déjà publiée le 11 août 2010 en recherchant « variole ».
Ça reste un bon complément. Exact, mea culpa je n’avais pas lu le complément de l’anecdote qui parle bien du plan d’urgence, étonnant qu’elle ai été validée.

Flanguiche a écrit : Qui a fait mieux que la France ? Sérieusement ?! Juste... toute l'Asie, avec des foyers de contamination bien antérieurs à ceux en France, donc avec beaucoup moins de temps pour se préparer !

Tu crois vraiment que la Cour des Comptes va pointer du doigt des stocks des masques bien gérés ? Je suis par conséquent curieux de savoir c'est quand la dernière fois qu'elle a pointé du doigt nos stock de carburant, ou de munitions ?! Afficher tout Il est à noter que les asiatiques connaissent des épidémies de SRAS plus régulièrement qu’en Europe, ils sont donc plus résistants que nous. Et sans doute plus respectueux (par choix ou pas) sur les mesures à suivre pendant ces périodes.

Même ici on veut faire flipper la population ?
De nos jours on sait développer un vaccin en 6 mois paraît-il donc pourquoi s’affoler ?
Pour que les gens (re)tendent leur bras spontanément à chaque nouvelle sollicitation.
« Tant que je gagne, je joue » disait Coluche