Je trouve l'anecdote mal formulée. On pourrait croire que tous les 20 ou 25 ans on arrête tout et on recommence autre chose. Or en fait toutes ces modifications sont progressives, et se développent lentement, à des vitesses inégales selon les CSP et les habitudes nationales.
On peut faire un point de situation régulièrement, mais rien que la notion de génération est suffisamment floue. J'ai moins d'écart d'age avec mon père qu'avec mon plus jeune frère, mes filles sont plus vielles que certaines de mes cousines germaines, comment peut-on délimiter précisément les générations?
J'ai vu un post d'un "gétoukonpri" qui parle de "boomers" mais tous les gens plus âgés que son père ne sont pas nés entre 1945 et 1950. Depuis plusieurs siècles, le "capitalisme" exploite sévèrement les ressources naturelles (les façades de Paris étaient noires depuis le Moyen-Age, Victor Hugo n'a jamais vu Notre-Dame en pierres dorées, il l'a toujours connue couverte de suies et de crasses industrielles), mais tout le monde n'est pas un "capitaliste", et peu tirent un réel bénéfice de cette sur-exploitation.
C'est très rare qu'une découverte quelconque modifie rapidement le comportement des hommes, la dernière, c'est le "plastique", dont la découverte date du milieu des années 1800, et dont l'utilisation commerciale à grande échelle date des années 1930 - même là, il a fallu un siècle entre les deux moments clés.

bibouk a écrit : Ont peux dire la même chose avec le clima , non ? Quand j’étais petit, il y avais dans ma region toujours 1m de neige et maintenant si 20cm arrive à tenir une semaine c’est presque un miracle, mais c’est une chose normal pour mon ado ... Yes! On parle d'amnésie écologique dans ce cas il me semble. Il y a eu une anecdote à ce sujet il n'y a pas très longtemps

avant, quand on partait en vacances l'été, on avait plein d'insectes collés au pare-brise. Aujourd'hui, plus rien. Les pare-brises sont immaculés. On rigolera moins quand on s'apercevra que les insectes étaient la base de l'écosystème.

rené1953 a écrit : Je trouve l'anecdote mal formulée. On pourrait croire que tous les 20 ou 25 ans on arrête tout et on recommence autre chose. Or en fait toutes ces modifications sont progressives, et se développent lentement, à des vitesses inégales selon les CSP et les habitudes nationales.
On peut faire un point de situation régulièrement, mais rien que la notion de génération est suffisamment floue. J'ai moins d'écart d'age avec mon père qu'avec mon plus jeune frère, mes filles sont plus vielles que certaines de mes cousines germaines, comment peut-on délimiter précisément les générations?
J'ai vu un post d'un "gétoukonpri" qui parle de "boomers" mais tous les gens plus âgés que son père ne sont pas nés entre 1945 et 1950. Depuis plusieurs siècles, le "capitalisme" exploite sévèrement les ressources naturelles (les façades de Paris étaient noires depuis le Moyen-Age, Victor Hugo n'a jamais vu Notre-Dame en pierres dorées, il l'a toujours connue couverte de suies et de crasses industrielles), mais tout le monde n'est pas un "capitaliste", et peu tirent un réel bénéfice de cette sur-exploitation.
C'est très rare qu'une découverte quelconque modifie rapidement le comportement des hommes, la dernière, c'est le "plastique", dont la découverte date du milieu des années 1800, et dont l'utilisation commerciale à grande échelle date des années 1930 - même là, il a fallu un siècle entre les deux moments clés. Afficher tout Ce syndrome fonctionne de façon individuel. Quelqu’un qui a grandit à la campagne il y a 30 ans trouve anormal de ne plus entendre autant d’oiseau qu’avant. Un jeune de 20 ans aujourd’hui considère le nombre d’oiseau tout à fait normal et ne se rend pas compte du fort déclin qui s’est déroulé car sa référence, sa « base » a changé.
La notion de génération est simplement là pour expliquer le phénomène. Évidemment que les limites entre générations ne sont pas figées et qu’on ne saute pas d’une génération à l’autre d’un coup. Ce que tu crois n’est pas ce qui est écrit.

Pour confirmer les toujours excellents commentaires de @Raspa.

Le lapin de garenne était uniquement endémique dans la Péninsule Ibérique, jusqu'à l'Ere Romaine. Tant est-il que le nom "Espagne" tiendrait son origine dans la langue phénicienne, l'ayant nommée " terre des lapins".

Aujourd'hui, le lapin de garenne prend encore plus d'importance, car il est la base du régime alimentaire du lynx Ibérique, le félin le plus en danger de disparition de notre planète.
Depuis 1999, le lynx Ibérique (Lynx Pardinus), fait l'objet de toutes les attentions des Administrations locales, régionales et nationales, conjointement au WWF, au travers du Programme Life Iberlince.
Durant les deux dernières décennies, le nombre d'exemplaires s'est tout simplement multiplié par sept, montrant que l'Humain, quand il veut préserver un acteur majeur de la biodiversité, peut arriver à des résultats aussi positifs que celui-ci.
Cependant, il y a une ombre au tableau: pour se nourrir, chaque lynx Ibérique nécessite chasser un lapin par jour. Aussi, les Services de protection demandent aux propriétaires de terres où le lapin est abondant, de permettre la capture d'exemplaires vivants, afin de les relâcher dans les aires où le lynx s'est implanté.
Des deux aires de répartition originelles en 1999, se rajoutent actuellement 4 nouvelles, et 2 autres devraient voir le jour entre 2020 et 2025, au travers du Programme Européen Life Lynx Connect. Deux objectifs principaux sont contemplés : une meilleure connection géographique entre ces groupes de population et obtenir une plus grande diversité génétique de l'espèce.
Les Autorités espèrent que le lynx Ibérique soit reclassé durant le prochain lustre, de "espèce en danger d'extinction" à "espèce vulnérable".
-------------------------------
Le Zoo Biblique de Jérusalem est également fameux pour son rôle joué dans le sauvetage d'espèces animales, dont celles citées dans la Bible Hébraïque.
Parmi ces sauvetages, est celui du Daim de Perse, dont l'anecdote pour sauver, en 1978, 4 exemplaires du dernier groupe vivant en liberté en Iran, est digne d'une Opération du Mossad.
Je vous invite à la découvrir plus amplement dans ce lien:
www.courrierinternational.com/article/2010/02/25/operation-daim-de-perse

Depuis... très longtemps, les conditions climatiques habituelles font que le Seine déborde sur une période comprise entre 70 et 150 ans - ça s'appelle une crue centenaire. La dernière inondation - catastrophique - date de 1910... Tous ceux qui l'ont subie sont morts, mais ça n'empêchera pas la prochaine, et donc il y a eu plein de "générations" qui n'ont pas connu et ne connaitront pas cette crue, et quelques autres qui vont être traumatisées à vie

NB, ce ne sont pas les pauvres réservoirs creusés en Champagne qui vont pouvoir y faire quelque chose, d'autant que comme ils ont été transformés en lieux touristiques avec bases de loisirs, ils ne sont pratiquement plus vidés pendant l'été

TybsXckZ a écrit : Ce syndrome fonctionne de façon individuel. Quelqu’un qui a grandit à la campagne il y a 30 ans trouve anormal de ne plus entendre autant d’oiseau qu’avant. Un jeune de 20 ans aujourd’hui considère le nombre d’oiseau tout à fait normal et ne se rend pas compte du fort déclin qui s’est déroulé car sa référence, sa « base » a changé.
La notion de génération est simplement là pour expliquer le phénomène. Évidemment que les limites entre générations ne sont pas figées et qu’on ne saute pas d’une génération à l’autre d’un coup. Ce que tu crois n’est pas ce qui est écrit. Afficher tout L'anecdote dit : "...le chercheur canadien Daniel Pauly.(...) fait référence au fait que la nouvelle génération ne se fixe pas les mêmes références que l'ancienne..."
C'est ce qui est écrit

trucbidule a écrit : avant, quand on partait en vacances l'été, on avait plein d'insectes collés au pare-brise. Aujourd'hui, plus rien. Les pare-brises sont immaculés. On rigolera moins quand on s'apercevra que les insectes étaient la base de l'écosystème. P t'être aussi qu a force de les éliminer sur les routes, c est simplement qu il y en a moins autour car il se sont moins reproduits dans les parages ?ou alors ils ont appris à éviter les voitures ? Ou les voitures sont plus aérodynamiques et le courant d air du capot les chasses du pare-brise ? Ou la réduction de vitesse moyenne a réduit les rencontres ? Ou ils y a moins d arbre/nature autour des routes ?
Je me méfie de ce genre de raccourcis qui sont certainement vrais mais leur déclaration à l emporte pièce sans étude ne permet pas d avoir un réel avis si on réfléchit. Mais sur, ça aide à la vulgarisation même un mensonge (les lobby sont géniaux pour ça ... "Les produits laitiers sont nos amis pour la vie...". Euh non un adulte en pas besoin. Il faut du calcium mais pas autant... Par contre sur ça aide pas la planète : élevage des vaches, surproduction de méthane non nécessaire par lesdits bovins sans compter les flatulences engendrés chez les adultes etc...)

rené1953 a écrit : Je trouve l'anecdote mal formulée. On pourrait croire que tous les 20 ou 25 ans on arrête tout et on recommence autre chose. Or en fait toutes ces modifications sont progressives, et se développent lentement, à des vitesses inégales selon les CSP et les habitudes nationales.
On peut faire un point de situation régulièrement, mais rien que la notion de génération est suffisamment floue. J'ai moins d'écart d'age avec mon père qu'avec mon plus jeune frère, mes filles sont plus vielles que certaines de mes cousines germaines, comment peut-on délimiter précisément les générations?
J'ai vu un post d'un "gétoukonpri" qui parle de "boomers" mais tous les gens plus âgés que son père ne sont pas nés entre 1945 et 1950. Depuis plusieurs siècles, le "capitalisme" exploite sévèrement les ressources naturelles (les façades de Paris étaient noires depuis le Moyen-Age, Victor Hugo n'a jamais vu Notre-Dame en pierres dorées, il l'a toujours connue couverte de suies et de crasses industrielles), mais tout le monde n'est pas un "capitaliste", et peu tirent un réel bénéfice de cette sur-exploitation.
C'est très rare qu'une découverte quelconque modifie rapidement le comportement des hommes, la dernière, c'est le "plastique", dont la découverte date du milieu des années 1800, et dont l'utilisation commerciale à grande échelle date des années 1930 - même là, il a fallu un siècle entre les deux moments clés. Afficher tout Les vieux on devrait les tuer à la naissance....
8-)

rené1953 a écrit : Depuis... très longtemps, les conditions climatiques habituelles font que le Seine déborde sur une période comprise entre 70 et 150 ans - ça s'appelle une crue centenaire. La dernière inondation - catastrophique - date de 1910... Tous ceux qui l'ont subie sont morts, mais ça n'empêchera pas la prochaine, et donc il y a eu plein de "générations" qui n'ont pas connu et ne connaitront pas cette crue, et quelques autres qui vont être traumatisées à vie

NB, ce ne sont pas les pauvres réservoirs creusés en Champagne qui vont pouvoir y faire quelque chose, d'autant que comme ils ont été transformés en lieux touristiques avec bases de loisirs, ils ne sont pratiquement plus vidés pendant l'été Afficher tout Je crois que pour les crues on parle plutôt de crues "centennales", pas centenaires...
Centenaire, pour ce genres de choses, c'est ce qui arriverait globalement tous les cent ans. "Centennal", c'est ce qui a une chance sur cent de se produire chaque année. C'est ce sens là qui est utilisé.

Epoxy a écrit : Pour confirmer les toujours excellents commentaires de @Raspa.

Le lapin de garenne était uniquement endémique dans la Péninsule Ibérique, jusqu'à l'Ere Romaine. Tant est-il que le nom "Espagne" tiendrait son origine dans la langue phénicienne, l'ayant nommée " terre des lapins".

Aujourd'hui, le lapin de garenne prend encore plus d'importance, car il est la base du régime alimentaire du lynx Ibérique, le félin le plus en danger de disparition de notre planète.
Depuis 1999, le lynx Ibérique (Lynx Pardinus), fait l'objet de toutes les attentions des Administrations locales, régionales et nationales, conjointement au WWF, au travers du Programme Life Iberlince.
Durant les deux dernières décennies, le nombre d'exemplaires s'est tout simplement multiplié par sept, montrant que l'Humain, quand il veut préserver un acteur majeur de la biodiversité, peut arriver à des résultats aussi positifs que celui-ci.
Cependant, il y a une ombre au tableau: pour se nourrir, chaque lynx Ibérique nécessite chasser un lapin par jour. Aussi, les Services de protection demandent aux propriétaires de terres où le lapin est abondant, de permettre la capture d'exemplaires vivants, afin de les relâcher dans les aires où le lynx s'est implanté.
Des deux aires de répartition originelles en 1999, se rajoutent actuellement 4 nouvelles, et 2 autres devraient voir le jour entre 2020 et 2025, au travers du Programme Européen Life Lynx Connect. Deux objectifs principaux sont contemplés : une meilleure connection géographique entre ces groupes de population et obtenir une plus grande diversité génétique de l'espèce.
Les Autorités espèrent que le lynx Ibérique soit reclassé durant le prochain lustre, de "espèce en danger d'extinction" à "espèce vulnérable".
-------------------------------
Le Zoo Biblique de Jérusalem est également fameux pour son rôle joué dans le sauvetage d'espèces animales, dont celles citées dans la Bible Hébraïque.
Parmi ces sauvetages, est celui du Daim de Perse, dont l'anecdote pour sauver, en 1978, 4 exemplaires du dernier groupe vivant en liberté en Iran, est digne d'une Opération du Mossad.
Je vous invite à la découvrir plus amplement dans ce lien:
www.courrierinternational.com/article/2010/02/25/operation-daim-de-perse Afficher tout Bonsoir Epoxy,
Si "le nom "Espagne" tient son origine d'un mot phénicien signifiant Terre des Lapins", comment justifier l'ancienne appellation "Ibérie" avec ses "Ibères", qui lui était antérieure ?

pourquoipas a écrit : Les vieux on devrait les tuer à la naissance....
8-) Desproges ?

spicaregulus a écrit : Desproges ? Euh non. Si je fais pas erreur Coluche. Enfin sauf s'il l a copié. Arf vu que je cite tjs du coluche désolé j ai oublié cette fois de le préciser.
Un peu comme quand tu cites pierre Benoît ( l Atlantide tout ça)..tu sais jamais si tu le cite ou si tu cites Châteaubriand vu qu'il glissait tjs une référence dans son livre sans la distinguer(et ses livres faisaient tjs le même nombre de page, et ses héroïnes commençaient tjs par un A, et... Vais vérifier s il y a pas une anecdote sur ça. Par contre ça risque d être coton sur les sources car je sais pas si c est très connu)

valouprovidence a écrit : Je vous conseil l’excellent documentaire de Sir David Attenborough sur Netflix, intitulé « Une vie sur notre planète » dans lequel il explique et démontre cette effet qu’il a pu constater tout au long de sa vie depuis 1952. Merci.

Je vous conseil l’excellent documentaire de Sir David Attenborough sur Netflix, intitulé « Une vie sur notre planète » dans lequel il explique et démontre cette effet qu’il a pu constater tout au long de sa vie depuis 1952.

pourquoipas a écrit : Euh non. Si je fais pas erreur Coluche. Enfin sauf s'il l a copié. Arf vu que je cite tjs du coluche désolé j ai oublié cette fois de le préciser.
Un peu comme quand tu cites pierre Benoît ( l Atlantide tout ça)..tu sais jamais si tu le cite ou si tu cites Châteaubriand vu qu'il glissait tjs une référence dans son livre sans la distinguer(et ses livres faisaient tjs le même nombre de page, et ses héroïnes commençaient tjs par un A, et... Vais vérifier s il y a pas une anecdote sur ça. Par contre ça risque d être coton sur les sources car je sais pas si c est très connu) Afficher tout Bingo, c'est bien Coluche :
"Les vieux sont tous des coins, On devrait les tuer à la naissance,"
Mais aussi Robert Guédiguian :
"Les vieux, faudrait les tuer dès la naissance" !

spicaregulus a écrit : Bonsoir Epoxy,
Si "le nom "Espagne" tient son origine d'un mot phénicien signifiant Terre des Lapins", comment justifier l'ancienne appellation "Ibérie" avec ses "Ibères", qui lui était antérieure ? Bonsoir @Spicaregulus,

Du Phénicien, le mot est passé au Latin, sous le nom de "Hispanie" de par la conquête Romaine de la Péninsule.
Il est assez logique que ce mot passa à l' " Espagne" actuel, vu que la langue Espagnole est à plus de 90% issue du Latin usuel originairement parlé dans le Centre-Nord de la Péninsule.

spicaregulus a écrit : Bingo, c'est bien Coluche :
"Les vieux sont tous des coins, On devrait les tuer à la naissance,"
Mais aussi Robert Guédiguian :
"Les vieux, faudrait les tuer dès la naissance" ! Euh ton Robert l a pas dit en 2009?
Sinon a ce rythme faut citer jmJull, Hanouna, Yves Mourousi ("vous avez le choix dans la date" cherchez pas la contrepèterie... ça m'a marqué)... J en passe la tête m'en tourne.... Et stp, Gad Elmaleh...commence pas à argumenter.
;)

rené1953 a écrit : Depuis... très longtemps, les conditions climatiques habituelles font que le Seine déborde sur une période comprise entre 70 et 150 ans - ça s'appelle une crue centenaire. La dernière inondation - catastrophique - date de 1910... Tous ceux qui l'ont subie sont morts, mais ça n'empêchera pas la prochaine, et donc il y a eu plein de "générations" qui n'ont pas connu et ne connaitront pas cette crue, et quelques autres qui vont être traumatisées à vie

NB, ce ne sont pas les pauvres réservoirs creusés en Champagne qui vont pouvoir y faire quelque chose, d'autant que comme ils ont été transformés en lieux touristiques avec bases de loisirs, ils ne sont pratiquement plus vidés pendant l'été Afficher tout On peut construire tous les réservoirs et les digues qu'on veut, un jour où l'autre, la nature passera par dessus, c'est inévitable.
Pourquoi?
Parce que la nature ne respecte aucune règle! ^^

Ca me fait penser à un pote qui me soutenait que la Sorgue (une chouette rivière) ne sera jamais à sec sous prétexte qu'historiquement, elle n'a jamais été à sec... et pourtant, il voyait bien que le niveau baisse d'année en année, trèèès lentement, mais il baisse! on est en plein dans le sujet!

TybsXckZ a écrit : Imagine qu’un jour, on puisse avoir toute la connaissance dans un petit boîtier dans notre poche accessible à tout moment, tout le monde deviendrait super intelligent !

Ah bah non... Le plein de connaissances stocké dans ta petite boîte ( qui existe déjà par ailleurs , par le biais de Google sur ton téléphone portable ) ça c’est de la culture , pas de l’intelligence. L’intelligence, c’est tout autre chose : on peut-être très très très cultivé et , chez la même personne pas malin , pas débrouillard ,pas futé pour un rond ...