gamb a écrit : En fait, on appelle ça le ruissèlement. Le changement vient du haut et non de la base.
Il est plus facile à une personne de montrer l exemple que d’attendre que l’exemple vienne de milliers de personnes.

Mais ton discours est problématique de la société actuelle : toujours inverser la faute. /> Mon mode de consommation ne fera pas changer le monde. Un super tanker pollue autant que toutes les voitures en France, le yatch de Mcgregor consomme 300L à l’heure, c’est à dire plus que ma voiture.
Il est donc illusoire de penser que des simples particuliers vont inverser la tendance quand quelques super pollueurs polluent autant que des milliers, voir des millions de personnes.
Il a fallu attendre 2022 pour que des sanctions commencent a être prise contre des magasins climatisés avec portes ouvertes, peut être qu’un jour on interdira la pollution lumineuse la nuit (il n’y a pas assez de courant mais toujours suffisamment pour illuminer les vitrines ou logo)… des exemples, il y en a des milliers, on pourrait parler de la guerre de l’eau avec les agriculteurs qui arrosent des champs sous la pluie ? Qui cultivent des céréales (consommatrice d eau à outrance) en fonction des aides et non du besoin ? Les véhicules de l État lavés en période de sécheresse (caserne de pompier lavant les sols à paris… véhicule de police ou gendarmerie qui brillent…).

Comme dit au début de mon commentaire : le ruissèlement quand on veut faire évoluer les choses doit venir du haut et non de la base. Surtout quand la somme des actions individuelles est individuelles à l’action de quelques entreprises ou personnes. Afficher tout Et ton discours est celui du mec qui refuse sa part de responsabilité. C'est les autres, pas moi. Les solutions doivent venir d'ailleurs, donnez moi des directives, déresponsabiliser moi. C'est avec ce genre de comportement que rien ne bouge.

Un dirigeant n'est pas un dieu, il n'est pas omniscient et il a son lot de responsabilité à gérer. C'est à chacun de se prendre en main et de faire ce qu'il pense nécessaire. La somme d'individualité fait le tout.

Le management hiérarchique n'est plus vraiment d'actualité. Nous sommes tous acteurs de ce qui se passe. Si une bonne partie de la population donne le rythme les autres suivront. Les entreprises iront là où les consommateurs vont. Les états et les entreprises composent avec ce qu'ils ont.

Un autre anecdote explique justement que les balles neuves sont d’abord enduites avec une boue spéciale pour ne pas être trop propres…
On n’est pas à une contradiction près.

Les balles de baseball aux Etats-Unis sont enduites d'une boue spéciale:
secouchermoinsbete.fr/89878-les-balles-de-baseball-aux-etats-unis-sont-enduites-d-une-boue-speciale via @moinsbete

Dimatelado a écrit : Un autre anecdote explique justement que les balles neuves sont d’abord enduites avec une boue spéciale pour ne pas être trop propres…
On n’est pas à une contradiction près.

Les balles de baseball aux Etats-Unis sont enduites d'une boue spéciale:
secouchermoinsbete.fr/89878-les-balles-de-baseball-aux-etats-unis-sont-enduites-d-une-boue-speciale via @moinsbete Afficher tout Je pense qu'il faut surtout retenir le critère "usées" plutôt que "sales" dans le texte de cette anecdote, et qu'il vaudrait même mieux dire "endommagées" comme le faisait cette ancienne anecdote (dont je m'était souvenu moi aussi et que j'avais citée dans mon commentaire précédent), puisque l'accident mortel avait été causé par une balle "endommagée" et c'est depuis cet accident que les balles sont changées aussi souvent.

RJV1 a écrit : Las Vegas qui assoiffe le Mexique !!! Pour info et coupé l'herbe sous le pied aux idées reçues, les casinos et hôtels ne consomment "que" de 3% à 8% de l'eau à Las Vegas (selon les sources que j'ai trouvées).
70% pour l'usage domestique (pelouses compriment).
L'organisme qui gère l'eau au Nevada offre 15$ par mètre carré de pelouse transformé en espace désertique (sans pelouse).
Ensuite un accord entre le mexique et les États-unis prévois que le Mexique distribue une partie du Rio Grande, ce qui n'est plus possible puisqu'il est à sec depuis lors.
Les États-unis réclame cette partie inexistante et menace d'empêcher complètement le Colorado de couler au Mexique pour "recuperer" la partie manquante.

fabb8 a écrit : Pour info et coupé l'herbe sous le pied aux idées reçues, les casinos et hôtels ne consomment "que" de 3% à 8% de l'eau à Las Vegas (selon les sources que j'ai trouvées).
70% pour l'usage domestique (pelouses compriment).
L'organisme qui gère l'eau au Nevada offre 15$ par mètre carré de pelouse transformé en espace désertique (sans pelouse).
Ensuite un accord entre le mexique et les États-unis prévois que le Mexique distribue une partie du Rio Grande, ce qui n'est plus possible puisqu'il est à sec depuis lors.
Les États-unis réclame cette partie inexistante et menace d'empêcher complètement le Colorado de couler au Mexique pour "recuperer" la partie manquante. Afficher tout C'est vrai, très vrai. Le monde va changer.

Maintenant tu m'explique pourquoi on a construit des mégapoles dans des déserts.

Los Angeles... On construit aussi des mégapoles où on ne peut pas survivre sans la clim!

Quand mes parents ont achetté leur baraque, y'avait un risque qu'une ligne de TGV passe pas loin, ils se sont renseignés et finalement non, elle a été construite 30 bornes plus loin, quand Mc Machin achète une baraque a Reno, il pense vraiment que l'eau tombe du ciel alors qu'il y a que des cactus dans les plaines?

Un peu de sérieux. Ca pue. Ca puait dès le départ, mais bon, quand y'a du fric a faire...

fabb8 a écrit : Pour info et coupé l'herbe sous le pied aux idées reçues, les casinos et hôtels ne consomment "que" de 3% à 8% de l'eau à Las Vegas (selon les sources que j'ai trouvées).
70% pour l'usage domestique (pelouses compriment).
L'organisme qui gère l'eau au Nevada offre 15$ par mètre carré de pelouse transformé en espace désertique (sans pelouse).
Ensuite un accord entre le mexique et les États-unis prévois que le Mexique distribue une partie du Rio Grande, ce qui n'est plus possible puisqu'il est à sec depuis lors.
Les États-unis réclame cette partie inexistante et menace d'empêcher complètement le Colorado de couler au Mexique pour "recuperer" la partie manquante. Afficher tout La consommation des hôtels n'est pas vraiment le sujet. Las Vegas s'est fait une réputation de ville de plaisirs et de débauche avec ses casino et sa vie nocturne débridée. Tout y est dispendieux. Pour entretenir ce rêve en plein désert ses résidents consomment 4 à 5 fois le volume d'eau d'un européen lambda. Et vu que la ville est en perpétuelle expansion ils tirent toujours plus sur des réserves toujours plus fragiles. Donc certes les casinos ne consomme que 8% de l'eau mais sans ces eux et leur attrait touristique on n'aurait pas 2 millions d'Américains consommant plus 1000L d'eau par jour au milieu du désert.

Sleeperstyle a écrit : La consommation des hôtels n'est pas vraiment le sujet. Las Vegas s'est fait une réputation de ville de plaisirs et de débauche avec ses casino et sa vie nocturne débridée. Tout y est dispendieux. Pour entretenir ce rêve en plein désert ses résidents consomment 4 à 5 fois le volume d'eau d'un européen lambda. Et vu que la ville est en perpétuelle expansion ils tirent toujours plus sur des réserves toujours plus fragiles. Donc certes les casinos ne consomme que 8% de l'eau mais sans ces eux et leur attrait touristique on n'aurait pas 2 millions d'Américains consommant plus 1000L d'eau par jour au milieu du désert. Afficher tout Attrait touristique n°1, la tour Eiffel attire 4,5 millions de touristes étrangers chaque année, combien consomment-ils d'eau, je ne connais pas le données de CO2 pour les voyages mais ça doit être pas mal.
On peut faire ça pour chaque pays et monuments ou attraits touristique.
Alors c'est clair que Las Vegas est une aberration écologique mais c'est un pôle de vie aussi qui existe justement parce qu'ils est au milieu du désert.
Quand Las Vegas a été créé, il y avait assez d'eau, c'est maintenant que ça devient un grave problème (partout dans le monde d'ailleurs).
Las Vegas fonctionne parce que c'est la ville du vice c'est clair, mais aussi parce que ce n'est pas chère du tout, pour habiter ou loger à l'hôtel et pour manger et s'amuser.
Ce n'est pas une destination de luxe.
Ce sont entreprise économique qui attire du monde, pas l'État qui promouvoit la ville pour attirer les touristes.
Imagine t'on la ville de Paris faire en sorte qu'il y ai moins de visiteurs parce que ça pollue beaucoup(sonore, environnementale,...)? Par contre Amsterdam le fait, l'exemple est le retrait de la sculpture "I AMsterdam" qui attirait trop de touristes juste pour prendre une photo à côté.

fabb8 a écrit : Attrait touristique n°1, la tour Eiffel attire 4,5 millions de touristes étrangers chaque année, combien consomment-ils d'eau, je ne connais pas le données de CO2 pour les voyages mais ça doit être pas mal.
On peut faire ça pour chaque pays et monuments ou attraits touristique.
Alors c'est clair que Las Vegas est une aberration écologique mais c'est un pôle de vie aussi qui existe justement parce qu'ils est au milieu du désert.
Quand Las Vegas a été créé, il y avait assez d'eau, c'est maintenant que ça devient un grave problème (partout dans le monde d'ailleurs).
Las Vegas fonctionne parce que c'est la ville du vice c'est clair, mais aussi parce que ce n'est pas chère du tout, pour habiter ou loger à l'hôtel et pour manger et s'amuser.
Ce n'est pas une destination de luxe.
Ce sont entreprise économique qui attire du monde, pas l'État qui promouvoit la ville pour attirer les touristes.
Imagine t'on la ville de Paris faire en sorte qu'il y ai moins de visiteurs parce que ça pollue beaucoup(sonore, environnementale,...)? Par contre Amsterdam le fait, l'exemple est le retrait de la sculpture "I AMsterdam" qui attirait trop de touristes juste pour prendre une photo à côté. Afficher tout Las Vegas c'est 40 millions de touristes par an. Et quand ça a été créé c'était déjà un désert, sans eau de surface. Développer ce genre de ville au milieu du désert est déjà pas super malin, mais si en plus on veut donner l'illusion du faste à grand coup de jardins verdoyant et de fontaines luxuriantes ça devient ridicule. 1000L d'eau par jour par habitant... C'est aberrant. La croissance démographique est lancée mais ils feraient bien de changer leurs habitudes rapidement s'ils veulent avoir un futur. Sinon oui, quand le tourisme devient un problème on prend des mesures comme à Amsterdam, ça n'est pas un cas isolé.

Sleeperstyle a écrit : Las Vegas c'est 40 millions de touristes par an. Et quand ça a été créé c'était déjà un désert, sans eau de surface. Développer ce genre de ville au milieu du désert est déjà pas super malin, mais si en plus on veut donner l'illusion du faste à grand coup de jardins verdoyant et de fontaines luxuriantes ça devient ridicule. 1000L d'eau par jour par habitant... C'est aberrant. La croissance démographique est lancée mais ils feraient bien de changer leurs habitudes rapidement s'ils veulent avoir un futur. Sinon oui, quand le tourisme devient un problème on prend des mesures comme à Amsterdam, ça n'est pas un cas isolé. Afficher tout Mais justement ce n'est pas le touriste qui consomme l'eau, les hôtels travaillent en circuit fermé pour les fontaines, piscines, canaux,...
80% des visiteurs viennent de Californie. C'est dans la cultures de beaucoup de jeunes, un jour férié et on part à Vegas.
Une douche pris à Los Angeles ou Las Vegas consomme la même chose, si pas moins.
Ce sont surtout les habitants, qui je le concède ne seraient pas là sans l'industrie du spectacle, qui consomment un max.
J'ai plus de respect pour les touristes qui vont à Las Vegas que ceux qui vont comme des sardines se lancer au Machu Pichu ou a Amsterdam ou Paris (meme l'Everest dans une certaine mesure) parce que justement Las Vegas est fait pour attirer du monde, que les habitants vivent là pour les touristes et qu'on ne peut pas dénaturer la ville et la culture locale ou faire augmenter les prix des loyers.
Contrairement à de grandes villes qui voient de plus en plus les touristes comme une plaie, écologiquement, culturellement voir même économiquement.

fabb8 a écrit : Mais justement ce n'est pas le touriste qui consomme l'eau, les hôtels travaillent en circuit fermé pour les fontaines, piscines, canaux,...
80% des visiteurs viennent de Californie. C'est dans la cultures de beaucoup de jeunes, un jour férié et on part à Vegas.
Une douche pris à Los Angeles ou Las Vegas consomme la même chose, si pas moins.
Ce sont surtout les habitants, qui je le concède ne seraient pas là sans l'industrie du spectacle, qui consomment un max.
J'ai plus de respect pour les touristes qui vont à Las Vegas que ceux qui vont comme des sardines se lancer au Machu Pichu ou a Amsterdam ou Paris (meme l'Everest dans une certaine mesure) parce que justement Las Vegas est fait pour attirer du monde, que les habitants vivent là pour les touristes et qu'on ne peut pas dénaturer la ville et la culture locale ou faire augmenter les prix des loyers.
Contrairement à de grandes villes qui voient de plus en plus les touristes comme une plaie, écologiquement, culturellement voir même économiquement. Afficher tout L'eau de surface s'évapore dans le désert donc avoir de gigantesques fontaines, piscines, jardins, golfs.. c'est débile. Et ça à la base c'est fait pour les touristes. Ensuite la situation s'aggrave avec la croissance démographique, la bêtise des gens qui veulent des jardins et golfs verdoyants en plein désert et qui prennent 4 douches par jour pour lutter contre la chaleur. Donc comme je disais, la conso d'eau des touristes n'est pas vraiment le problème. C'est le concept du tourisme de masse et le développement d'une métropole exubérante en plein désert qui précipite la disparition des réserves d'eaux potables et constitue un problème à mon sens.

J'ai joué et arbitré en Élite FR et dans les grands tournois européens, on ne change jamais la balle par temps sec et elle fait plusieurs matchs sauf si abîmée. Par temps pluvieux, les arbitres ont un chiffon pour essuyer et un stock de roulement de balle (3 chacun ~), normal quoi. Le seul problème serait que les coutures soient lisses, abîmées, le cuir lui ne s'use qu'au bout de plusieurs années d'entraînement avec, alors en match, très très peu ! Les américains et leur consommation à l'extrême me dégoûte... Heureusement qu'ils ne sont que 330 millions, imaginez...

Mendes4Ever a écrit : J'ai joué et arbitré en Élite FR et dans les grands tournois européens, on ne change jamais la balle par temps sec et elle fait plusieurs matchs sauf si abîmée. Par temps pluvieux, les arbitres ont un chiffon pour essuyer et un stock de roulement de balle (3 chacun ~), normal quoi. Le seul problème serait que les coutures soient lisses, abîmées, le cuir lui ne s'use qu'au bout de plusieurs années d'entraînement avec, alors en match, très très peu ! Les américains et leur consommation à l'extrême me dégoûte... Heureusement qu'ils ne sont que 330 millions, imaginez... Afficher tout Je ne sais pas ce que représente le niveau élite FR mais j'ai dans l'idée que le niveau de maltraitance des balles est différent en pro US !? De ce que j'ai lu ils dépassent rarement les 6 lancés et parfois endommagent la balle en 1 seul. Vous lancez et battez à combien en élite ?

Sleeperstyle a écrit : L'eau de surface s'évapore dans le désert donc avoir de gigantesques fontaines, piscines, jardins, golfs.. c'est débile. Et ça à la base c'est fait pour les touristes. Ensuite la situation s'aggrave avec la croissance démographique, la bêtise des gens qui veulent des jardins et golfs verdoyants en plein désert et qui prennent 4 douches par jour pour lutter contre la chaleur. Donc comme je disais, la conso d'eau des touristes n'est pas vraiment le problème. C'est le concept du tourisme de masse et le développement d'une métropole exubérante en plein désert qui précipite la disparition des réserves d'eaux potables et constitue un problème à mon sens. Afficher tout Je suis d'accord avec toi et c'est là où je voulais en venir, le tourisme de masse constitue le problème.
Ce que je voulais préciser c'est que le tourisme de Las Vegas c'est un tourisme commercial, promu par des entreprises, comme Disneyland en somme, contrairement au tourisme de masse comme en France ou en Turquie par exemple où là ce sont les gouvernements à travers les offices du tourisme qui pousse à la consommation.

japprendsbienici a écrit : business juteux !
faut bien faire vivre les fabriquants des balles.
sinon personnellement je choisirais de juste laver celles qui sont sales. Ce n est pas un problème de saleté, mais de balles abîmées qui permettent au lanceur d avoir plus de grip sur la balle, ou influencent la trajectoire lors des lancers. Donc dès qu une balle touche la terre, elle est remplacée…

RJV1 a écrit : Las Vegas qui assoiffe le Mexique !!! Alors certes, Vegas est la ville des excès, mais en ce qui concerne la consommation d'eau, on est plutôt bons élèves! Les pelouses sont dorénavant interdites, les piscines doivent respecter une taille maximale, et la plupart de nos eaux usées sont recyclées. De plus, l'eau de Vegas provient de le rivière Colorado, qui ne coule pas au Mexique. Les plus gros consommateurs de l'eau du Colorado sont l'Arizona et la Californie, à cause de l'agriculture (et d'anciennes règles un peu débiles). Alors certes, Vegas n'est pas la ville la plus écolo des USA, mais en matière d'économie d'eau, on n'est pas trop mal.