jecétou a écrit : Que la France commence à lâcher la grappe des pays africains voulant sortir de cette aberration économique appelée le FRANC CFA. Qu'elle arrête de vouloir faire une guerre par procuration au Niger par l'intermédiaire des armées de la sous region téléguidées depuis Paris parce que la douce France a peur de perdre son hégemonie énergétique dans ce pays. Elle ponctionne allégrement l'uranium et maintenant la peur de perdre son beefteck au profit d'autres la fait s'agiter dans tout les sens.des barres. Afficher tout Tu dis ça a qui, à moi qui fouille dans les poubelles françaises pour bouffer où aux blindards qui nous traitent de feignants?

T'as pas encore compris que les plus grands mafieux c'est ceux qui nous gouvernent? TOUS? Que ce soit en Afrique où sur la Lune?

Il en a toujours été ainsi depuis qu'on a adopté la civilisation. Et j'en ai la preuve: quand on refuse les règles, même si on fait pas chier le monde, on a des emmerdements en vrac! ^^

jecétou a écrit : Que la France commence à lâcher la grappe des pays africains voulant sortir de cette aberration économique appelée le FRANC CFA. Qu'elle arrête de vouloir faire une guerre par procuration au Niger par l'intermédiaire des armées de la sous region téléguidées depuis Paris parce que la douce France a peur de perdre son hégemonie énergétique dans ce pays. Elle ponctionne allégrement l'uranium et maintenant la peur de perdre son beefteck au profit d'autres la fait s'agiter dans tout les sens.des barres. Afficher tout Juste pour info, le jour ou le Franc CFA - indexé sur l'Euro depuis 25 ans, le Franc Français, c'est fini le 1er janvier 1999 - ne sera plus "soutenu" par l'Europe, on verra la plus grave crise économique régionale, la monnaie vaudra moins cher que le papier
Je suis loin d'être macronniste, mais quand la charria sera la règle de vie, il ne faudra pas se plaindre, même si tuer des gens pour éviter le totalitarisme religieux devrait être une solution ultime
Pour l'uranium, ça fait longtemps que les importations d'Afrique ne sont plus là que pour maintenir artificiellement les économies locales, le premier fournisseur d'uranium pour les centrales françaises, et de loin, est la Russie. Et il ne faut pas oublier que le mot ponction est utilisé à tort : les achats sont payés aux propriétaires locaux, et c'est aux populations locales de se battre pour des salaires convenables, le Père Noël est parti dans les années 60 ça fait trois générations
On peut parler de la soi disant hégémonie française, mais il faut réfléchir une seconde à la situation qui serait en place si les pays européens n’existaient pas, et quelle est la différence entre la pauvreté et la misère. Pourquoi certains dirigeants africains ont-ils des fortunes personnelles supérieures au budget annuel des pays qu'ils "dirigent", dans l'indifférence des populations?

fayss69 a écrit : Très bien dit mais attention ils vont te traiter de complotiste !! Les moutons n’aiment pas la vérité car elle leur fait peur.
Quelle hypocrisie de parler de malédiction alors que si ces pays sont pauvres malgré toutes leurs richesses naturelles c’est évidemment parce que certains pays occidentaux après les avoirs colonisés manigancent leurs déstabilisations Afficher tout Il est tellement plus facile de rejeter la faute sur les autres que d’assumer ses propres démons ..

Kapifouine a écrit : Vous dites que c'est un peu gros et juste après vous dites que la Russie est championne du monde toutes catégories de la déstabilisation. Hein ?

Allez, citez-moi seulement 5 pays déstabilisés par la Russie et je vous en citerai le double pour les USA et la France. La Russie ? A peu près tous les pays qui ne sont pas sous sont joug, Ça passe par les ingérences dans les élections présidentielles, aux guerres par procuration via des groupes armées sans étendards russes ( Wagner par exemple ), par des guerres ouvertes: Ukraine Géorgie Afghanistan Tchétchénie et j’en passe, et à couper le gaz aux pays ne voulant pas s’agenouiller.

La Norvège est un pays béni par les ressources naturelles mais semble épargné par cette "malédiction".

Allez savoir pourquoi...

Raspa a écrit : On a bien compris que tu en as gros sur la patate au sujet de la Guinée.

Personnellement, j'en ai gros sur la patate de te voir dire des approximations avec un ton aussi péremptoire. Tu prendrais ne serait-ce qu'un livre sur l'URSS, puis Russie, au sujet de ses interventions militaires/politiques et tu réaliserais que, non, la vilaine France n'est pas "The champion".

Tu n'as même pas lu les sources au vu de ce que tu racontes. L'ingérence étatique n'est pas une cause ou symptômes de cette "malédiction".
On a découvert cela avec la Hollande et son exploitation du gaz. C'est vachement en Afrique et vachement concerné par de l'ingérence, hein ?
L'Algérie, qui depuis plusieurs décennies n'est pas particulièrement concerné par de l'ingérence, est aussi dans ce cas, à l'image du Venezuela.

J'ai surtout l'impression que tu es tourné sur ta localité et les pays voisins ayant eu un passé colonial avec la France. C'est bien malheureux, mais la géopolitique ne se limite pas que à l'ex empire colonial français et surtout que tout ne dépends pas que de cela. Afficher tout J'en ai gros sur la Guinée, peut-être parce que c'est le pays qui me concerne le plus en tant que guinéen. Et surtout que c'est un bon exemple parmi tant d'autres, n'en déplaise à ceux qui remettent arbitrairement la palme de l'ingérence à la Russie (URSS) alors même qu'ils ne veulent (peuvent) pas citer des cas de déstabilisation dont à fait preuve cette dernière.

Je vais être plus clair. Quand je parle d'ingérence, je ne parle pas que d'interventions militaires. Parce que quand je vous vois citer le Venezuela comme pays pas particulièrement concerné par de l'ingérence, je me dis qu'il y a incompréhension.

Raspa a écrit : On a bien compris que tu en as gros sur la patate au sujet de la Guinée.

Personnellement, j'en ai gros sur la patate de te voir dire des approximations avec un ton aussi péremptoire. Tu prendrais ne serait-ce qu'un livre sur l'URSS, puis Russie, au sujet de ses interventions militaires/politiques et tu réaliserais que, non, la vilaine France n'est pas "The champion".

Tu n'as même pas lu les sources au vu de ce que tu racontes. L'ingérence étatique n'est pas une cause ou symptômes de cette "malédiction".
On a découvert cela avec la Hollande et son exploitation du gaz. C'est vachement en Afrique et vachement concerné par de l'ingérence, hein ?
L'Algérie, qui depuis plusieurs décennies n'est pas particulièrement concerné par de l'ingérence, est aussi dans ce cas, à l'image du Venezuela.

J'ai surtout l'impression que tu es tourné sur ta localité et les pays voisins ayant eu un passé colonial avec la France. C'est bien malheureux, mais la géopolitique ne se limite pas que à l'ex empire colonial français et surtout que tout ne dépends pas que de cela. Afficher tout Désolé pour le double commentaire. J'ai voulu ajouter un paragraphe après relecture du commentaire de Raspa mais c'était après 15 minutes. Donc impossible alors j'ajoute ce paragraphe ici.

Je ne dis nulle part que tout est question d'ingérence, ni qu'elle est systématique dans ces cas de malédiction des matières premières. Mais je maintiens que c'en est en bien une cause vu qu'elle se retrouve dans un nombre non négligeable de cas.

rem170 a écrit : Aucun intérêt de discuter avec toi... Je te renvois à ce que te dis @Raspa sur tes approximations péremptoires, tes "histoires de grand-mères", ta vision totalement subjective de la géopolitique...
Crois ce que tu veux, je me tape à un point que tu n'imagines même pas. Et je sors... Si tu n'avais pas décidé d'arrêter là, je l'aurais fait au vu du manque de respect dont tu fais preuve. Tchao !

BuzzLéclair a écrit : Juste pour info, le jour ou le Franc CFA - indexé sur l'Euro depuis 25 ans, le Franc Français, c'est fini le 1er janvier 1999 - ne sera plus "soutenu" par l'Europe, on verra la plus grave crise économique régionale, la monnaie vaudra moins cher que le papier
Je suis loin d'être macronniste, mais quand la charria sera la règle de vie, il ne faudra pas se plaindre, même si tuer des gens pour éviter le totalitarisme religieux devrait être une solution ultime
Pour l'uranium, ça fait longtemps que les importations d'Afrique ne sont plus là que pour maintenir artificiellement les économies locales, le premier fournisseur d'uranium pour les centrales françaises, et de loin, est la Russie. Et il ne faut pas oublier que le mot ponction est utilisé à tort : les achats sont payés aux propriétaires locaux, et c'est aux populations locales de se battre pour des salaires convenables, le Père Noël est parti dans les années 60 ça fait trois générations
On peut parler de la soi disant hégémonie française, mais il faut réfléchir une seconde à la situation qui serait en place si les pays européens n’existaient pas, et quelle est la différence entre la pauvreté et la misère. Pourquoi certains dirigeants africains ont-ils des fortunes personnelles supérieures au budget annuel des pays qu'ils "dirigent", dans l'indifférence des populations? Afficher tout Je suppose, au vu de votre raisonnement, que les monnaies des anciennes colonies françaises hors FCFA ne valent pas plus que le papier. Faudrait qu'elles acceptent elles aussi d'adopter le FCFA, et donc de payer grassement la France et se faire dicter sa politique monétaire.

La France n'est jamais partie. Elle a parrainé et parraine encore d'ailleurs des dirigeants africains fantoches à travers ses mercenaires et bases militaires. Deux exemples qui me viennent en tête là. Dans les années 60, ellle a remis au pouvoir Léon Mba au pouvoir au Gabon. En 2011, oui oui, elle a mis au pouvoir Alassane Ouattara, qui, en 2023, est celui qui est en première ligne pour une intervention militaire au Niger. Pays où des putschistes ont pris le pouvoir et annulé des accords avec la France.

Si la charia est instaurée, on dira d'abord merci à Sarko et à la France d'avoir éliminé Khadafi, qui sécurisait très bien le sahel.

Alors oui, certains politiques africains sont corrompus et l'Afrique à une grande part de responsabilité dans son retard. Mais la France est une plaie qui s'engraisse en Afrique.

MrB a écrit : "les luttes de pouvoirs pour capter les richesses conduiraient à une corruption et à un accaparement des richesses supérieurs"
Je me demande pourquoi "conduiraient" est au conditionnelle?
La corruption, notamment en Afrique par des entreprises française qui s'approprient les ressources, est quand même un sport national. Afficher tout C'est peut-être les gouvernants là-haut plus que les entreprises françaises qui sont corrompus . On en oublierait presque toute l'aide versée en Afrique par l'Occident, sans compter les initiatives privées...

Kapifouine a écrit : Désolé pour le double commentaire. J'ai voulu ajouter un paragraphe après relecture du commentaire de Raspa mais c'était après 15 minutes. Donc impossible alors j'ajoute ce paragraphe ici.

Je ne dis nulle part que tout est question d'ingérence, ni qu'elle est systématique dans ces cas de malédiction des matières premières. Mais je maintiens que c'en est en bien une cause vu qu'elle se retrouve dans un nombre non négligeable de cas. Afficher tout On a bien compris, tu es anti-français. Nous sommes à l'origine de tous les maux et la Russie vous sauvera. Très bien. Ce n'est pas un problème selon moi.
Tu fais tout de même preuve de beaucoup de mauvaise foi.

Par pitié, renseigne toi. Lis les sources, chose que tu n'as toujours pas fait.
Tu n'es pas à l'origine des 3 principales études sur cette "malédiction", pourtant, tu arrives ici en expert en rajoutant un élément qui ne fait absolument pas partie de l'équation. Un peu d'humilité, non ?

L'ingérence n'est pas un symptôme ou cause. Ce n'est pas parce qu'on la retrouve dans certains pays que ça l'est.
Prenons le Niger :
De manière paradoxale, les États (comme l'Angola) qui tirent une rente importante de matières premières très demandées encourent le risque d’importants déficits budgétaires, avec notamment un « effet de voracité » : dans les États faibles (comme un coup d'Etat très récent), l’élite au pouvoir tend à détourner la rente pour son propre compte ou dans une logique purement clientéliste.
Ils tendent à redistribuer la rente extractive à des groupes influents de manière plus que proportionnelle à la croissance des revenus dans le but de se maintenir au pouvoir, dans un contexte de tensions et d’inégalités croissantes.

Déstabilisation de la Russie ? Pardon ? Tu adoptes la rhétorique de la Russie qui est une grande victime, c'est ça ? Donc les Ukrainiens et son président sont nazis ? Alors qu'il y a des soupçons que la Russie a favorisé son élection car elle le pensait pro-russe ?
Que la Russie envahit un pays car se pays a littéralement dit non à Poutine ?
Est-ce que le France a envahi la Guinée après l'opération Persil ? Non, on a plié bagage et Touré n'entend plus parlé de la France pendant 10 ans.
Dis moi, c'est 2 poids 2 mesures avec toi.
Juste pour rappel : Touré se plaignait de l'ingérence de l'URSS en Guinée.

Ingérences au Venezuela, cause de la malédiction ? Pardon ?
Le Venezuela connait sa malédiction non pas à cause d'ingérence mais à cause du fait d'avoir tout misé sur le pétrole ! Ils ont acheté une paix sociale avec les revenus et n'ont rien fait pour mener des réformes impopulaires mais nécessaire !
Cela ne te plait pas, mais le Venezuela n'a pas de chuté à cause de gros problèmes d'ingérences. Il a chuté à cause du crash du marché.

"Si la charia est instaurée, on dira d'abord merci à Sarko et à la France d'avoir éliminé Kadhafi, qui sécurisait très bien le sahel." Pardon ?
Kadhafi avait lui même remis dès 1989 la charia !