L'oscillococcinum est basé sur un microbe qui n'existe pas

Proposé par
le
dans

Le célèbre remède homéopathique Oscillococcinum est basé sur un microbe qui n’existe pas. ​Dans les années 1920, un médecin a cru observer une bactérie vibrante (qu'il nomma « oscillocoque ») dans le sang de malades de la grippe espagnole, puis chez le canard de Barbarie. Aucun autre scientifique n'a jamais réussi à retrouver ce microbe.

La grippe était en réalité causée par un virus, totalement invisible avec les microscopes de l'époque. C'est cette erreur d'observation qui a donné son nom, et sa recette à base de canard, au célèbre produit.


Commentaires préférés (3)

homéopathie... tout est dit

Thierry Boiron a besoin de changer de Bentley?

En même temps, si le microbe existait bel et bien, ça ne changerait pas grand-chose à l'efficacité du produit.

a écrit : Tous les praticiens connaissent l’effet placebo, qui est documenté, incontestable, même s’il est aléatoire.
Quelques euros à la seule charge du malade
Tous les labos le connaissent aussi, et le combattent,pour faire du pognon sur des médicaments, remboursés par la SS, qui est toujours en déficit.
"l'effet placebo" est devenu un argument des labo Boiron, mais même à ce niveau, il n'est pas scientifiquement documenté, très contesté, et très aléatoire, si il se produit
On a des statistiques, mais biaisées dans le sens de celui qui les établit
dans certains cas l'attente de l'effet de la gélule au sucre diminuent les chance de guérison des patients
Maintenant, si on croit aux complots de BigPharma...


Tous les commentaires (18)

homéopathie... tout est dit

Thierry Boiron a besoin de changer de Bentley?

En même temps, si le microbe existait bel et bien, ça ne changerait pas grand-chose à l'efficacité du produit.

Tous les praticiens connaissent l’effet placebo, qui est documenté, incontestable, même s’il est aléatoire.
Quelques euros à la seule charge du malade
Tous les labos le connaissent aussi, et le combattent,pour faire du pognon sur des médicaments, remboursés par la SS, qui est toujours en déficit.

a écrit : Tous les praticiens connaissent l’effet placebo, qui est documenté, incontestable, même s’il est aléatoire.
Quelques euros à la seule charge du malade
Tous les labos le connaissent aussi, et le combattent,pour faire du pognon sur des médicaments, remboursés par la SS, qui est toujours en déficit.
"l'effet placebo" est devenu un argument des labo Boiron, mais même à ce niveau, il n'est pas scientifiquement documenté, très contesté, et très aléatoire, si il se produit
On a des statistiques, mais biaisées dans le sens de celui qui les établit
dans certains cas l'attente de l'effet de la gélule au sucre diminuent les chance de guérison des patients
Maintenant, si on croit aux complots de BigPharma...

a écrit : En même temps, si le microbe existait bel et bien, ça ne changerait pas grand-chose à l'efficacité du produit. Ni à sa composition :-)
J’aime bien l’article Wikipedia, très clair, très net, factuel. Il en faudrait plus comme ça.

Je viens de voir que des consommateurs américains ont touché 12 millions de la part de Boirin après leur plainte pour tromperie, il en faudrait plus comme ça également.

C'est tout simplement qu'il avait une tâche sur son microscope à ce compte là (:

Au sujet de l'Oscillococcinum 200K :

Pour diluer une seule goutte de principe actif à une concentration de 200K, il faudrait un volume d'eau équivalent à environ \(10^{374}\) fois le volume de tous les océans de la Terre réunis.Pour comprendre l'immensité de ce nombre, sachez que l'univers entier ne contient "que" environ \(10^{80}\) atomes. Le volume nécessaire pour cette dilution dépasse donc de très loin les limites physiques de notre univers observable.

a écrit : Au sujet de l'Oscillococcinum 200K :

Pour diluer une seule goutte de principe actif à une concentration de 200K, il faudrait un volume d'eau équivalent à environ \(10^{374}\) fois le volume de tous les océans de la Terre réunis.Pour comprendre l'immensité de ce nombre, sachez que l'u
nivers entier ne contient "que" environ \(10^{80}\) atomes. Le volume nécessaire pour cette dilution dépasse donc de très loin les limites physiques de notre univers observable. Afficher tout
tu as raison (sans doute) arithmétiquement, mais le fabricant ne dilue pas qu'en une seule fois
une goutte dans dix litres... tu mélanges bien, et tu prends une goutte du liquide obtenu
tu verses la gouttes dans 10 litres...
et ainsi de suite. Tu n'utilises à chaque fois que des quantités d'eau accessibles

en fin de cycle, tu obtiens un liquide qui ne contient plus la moindre molécule du produit dilué
mais là, on utilise le principe de "la mémoire de l'eau" (une arnaque) qui a eu un certain succès il y a un 40aine d'années

fr.wikipedia.org/wiki/Mémoire_de_l'eau

a écrit : tu as raison (sans doute) arithmétiquement, mais le fabricant ne dilue pas qu'en une seule fois
une goutte dans dix litres... tu mélanges bien, et tu prends une goutte du liquide obtenu
tu verses la gouttes dans 10 litres...
et ainsi de suite. Tu n'utilises à chaque fois que des quantités d&
#039;eau accessibles

en fin de cycle, tu obtiens un liquide qui ne contient plus la moindre molécule du produit dilué
mais là, on utilise le principe de "la mémoire de l'eau" (une arnaque) qui a eu un certain succès il y a un 40aine d'années

fr.wikipedia.org/wiki/Mémoire_de_l'eau
Afficher tout
Oui il est bon de rappeler que l'homépoathie est un truc qui est apparu de nulle-part moins d'une dizaine d'année après la prise de la bastille, ca remet le contexte historique.
La mémoire de l'eau est une tentative de jusfifier l'homéopathie, il y a une quarantaine d'année, financée par les labos Boiron (sans que les chercheurs déclarent leur conflit d'interet).
Le magazine Sciences & Vie avait promis au chercheur qui avait publié l'article un prix de 1 millions de franc, tout ce qu'il avait à faire pour le gagner était de simplement reproduire les résultats de l'expérience. Il n'a jamais répondu.

a écrit : Tous les praticiens connaissent l’effet placebo, qui est documenté, incontestable, même s’il est aléatoire.
Quelques euros à la seule charge du malade
Tous les labos le connaissent aussi, et le combattent,pour faire du pognon sur des médicaments, remboursés par la SS, qui est toujours en déficit.
Les labo combattent l'effet placebo ?
Que veux tu dire par là ?

Quand on cherche à évaluer l'efficacité d'un médicament et qu'on le compare à un placebo on essaie justement de tenir compte du fait que donner un produit à un patient peut avoir un effet positif (placebo) ou négatif (nocebo).
Donner un produit sans produit actif permet d'éliminer ce biais.

Sinon, à ce jour il n'y a aucune étude faite selon les standards internationaux qui valide l'homéopathie.
Même Boiron n'en a pas été capable c'est dire à seul point c'est bancal.

L’excellent sketch de Jérémy Ferrari l’explique très bien

a écrit : "l'effet placebo" est devenu un argument des labo Boiron, mais même à ce niveau, il n'est pas scientifiquement documenté, très contesté, et très aléatoire, si il se produit
On a des statistiques, mais biaisées dans le sens de celui qui les établit
dans certains cas l'attente de l�
39;effet de la gélule au sucre diminuent les chance de guérison des patients
Maintenant, si on croit aux complots de BigPharma...
Afficher tout
Le complot Bigpharma est bien réel, la preuve, c'est justement Boiron, qui a vendu ses pullules de sucre avec la bénédiction de l'ANSM et de l'UNCAM pendant des années.

a écrit : Le complot Bigpharma est bien réel, la preuve, c'est justement Boiron, qui a vendu ses pullules de sucre avec la bénédiction de l'ANSM et de l'UNCAM pendant des années. Je suis pas sûr de piger le complot là.
Le terme "complot" implique en général:
1) une coordination secrète entre plusieurs acteurs (ici : Boiron, d’autres labos, agences d’État, assurance maladie, ministres…),
2) une intention commune cachée d’enrichir certains au détriment de la santé publique,
3) une dissimulation active de la réalité (par ex. cacher que l’homéopathie ne marche pas).

Or, dans le cas de l’homéopathie remboursée:
1) Tout est public: les textes réglementaires, les arrêtés de remboursement, les positions des académies, les avis de la HAS, etc. …
2) Les critiques scientifiques sont anciennes et documentées: l’académie de médecine écrivait déjà en 1984 que "le remboursement de ces produits par la Sécu apparait aberrant".
3) Les institutions ont fini par trancher contre l’homéopathie (HAS, Académie, Ordre, puis déremboursement). Ouf.

Bref, oui il y a du pognon et des gens qui se sont enrichis, oui c’est un mélange de défaillance réglementaires, de lobbying efficace (ils sont forts chez Boiron) et de conservatisme institutionnel, donc oui l’homéopathie c’est une arnaque mais pas un "complot Big Pharma" au sens strict. Intéresse toi au lobbying et tu verra la différence avec un complot. Le pire pour commencer c’est que c’est légal.

Allez histoire de tirer encore un coup sur l’ambulance, un extrait de Wikipédia:

"Le prix de l'Oscillococcinum est environ 50 % plus élevé que celui des autres médicaments anti-grippaux et cependant Oscillococcinum affiche en France, où il est l'un des médicaments homéopathiques les plus vendus, un certain succès commercial, aidé par une publicité importante alors que la plupart des médicaments efficaces contre le rhume n'ont pas le droit d'en faire."

a écrit : Je suis pas sûr de piger le complot là.
Le terme "complot" implique en général:
1) une coordination secrète entre plusieurs acteurs (ici : Boiron, d’autres labos, agences d’État, assurance maladie, ministres…),
2) une intention commune cachée d’enrichir certains au détriment de la santé pub
lique,
3) une dissimulation active de la réalité (par ex. cacher que l’homéopathie ne marche pas).

Or, dans le cas de l’homéopathie remboursée:
1) Tout est public: les textes réglementaires, les arrêtés de remboursement, les positions des académies, les avis de la HAS, etc. …
2) Les critiques scientifiques sont anciennes et documentées: l’académie de médecine écrivait déjà en 1984 que "le remboursement de ces produits par la Sécu apparait aberrant".
3) Les institutions ont fini par trancher contre l’homéopathie (HAS, Académie, Ordre, puis déremboursement). Ouf.

Bref, oui il y a du pognon et des gens qui se sont enrichis, oui c’est un mélange de défaillance réglementaires, de lobbying efficace (ils sont forts chez Boiron) et de conservatisme institutionnel, donc oui l’homéopathie c’est une arnaque mais pas un "complot Big Pharma" au sens strict. Intéresse toi au lobbying et tu verra la différence avec un complot. Le pire pour commencer c’est que c’est légal.
Afficher tout
C'est effectivement pas un complot au sens strict puisque tout est légal, mais
1. pendant des années ce lobbyisme n'était pas connu du grand public, sans être secret, c'était confidentiel, plusieurs acteurs ce sont donc bien coordonnés "discrètement" (et on ne saura peut-être jamais si les institutions ont si longtemps fermé les yeux par incompétence ou intérêt).
2. L'intention de s'enrichir au détriment de la santé était cachée, puisque le labo à toujours prétendu à des résultats en capitalisant au maximum.
3. Il y a eu dissimulation active à grand renfort de contre-études partiales financées par le labo, permettant de dissimuler les bonnes infos au milieu des fausses.

De quoi largement ressembler à un complot pour le commun du peuple.

Le fait que les institutions soient au courant des manœuvres de lobbying du fait de sa légalité, et pas les consommateurs (les lobbyistes sont rarement mis en lumière), donne encore plus un sentiment de complot "Bigpharma".