Stopi27 a écrit : Cesar signifie Empereur. Jules César n'était pas empereur mais consul (pour mémoire!). Salut.

Aucun militaire romain avait le génie militaire d'hannibal le carthaginois il aurait du gagner les guerres puniques mais il a trop respecté les règles de guerre de l'époque il avait l'occasion de rentrer avec son armée de soldats et d'éléphants dans Rome mais il ne la pas fait...

hugoseri a écrit : Dans le même genre, les gestes du pouce levé ou baissé de la foule que l'on voit dans les films pour décider si le gladiateur "perdant" est tué ou pas n'a jamais eu lieu dans l'antiquité. En effet, il serait impossible de distinguer ce signe de la main parmi tous les spectateurs vue la taille des arènes. Les spectateurs devaient agiter un petit drap, rouge pour la mort et blanc pour la vie (qui lui est très facile à distinguer même de loin) !
Source : musée du théâtre antique d'orange Afficher tout La democratie etait donc presente a cette epoque ? Car si l'on en croit tes dires, l'empereur ne decidait pas du sort du gladiateur tout seul

Alord pourquoi l'expression nome césar et pas claude ?

Ayant travaillé avec une troupe de théâtre historique reproduisant des combats de gladiateurs de manière pédagogique pour les enfants, les morts des vaincus dans les combats ne sont que des mythes. Pour ce qui est des vrais gladiateurs (en opposition aux esclaves), ils étaient considérés comme des athlètes de haut niveau, avec des entraînements long et coûteux donc aucune raison de les voir s'entretuer car pas rentable. Bien sûr des accidents arrivaient, mais la norme n'était pas de sacrifier le vaincu. De plus le signe de pouce bien qu'encore flou dans sa signification, la aussi ne serait pas signe de vie ou mort mais plutôt un geste de l'empereur (ou la personne d'importante qui décide) pour dire tu arrêtes le combat - pouce baissé, mimant l'épée rentrant dans son fourreau - ou non. Malheureusement le cinéma avec ses films plus spectaculaire qu'historique ont un peu biaisé les choses. Par contre effectivement quand il s'agissait d'esclaves, les combattants n'avaient pas la même «valeur» et ces raisonnements ne s'appliquent pas

harderfever a écrit : Alord pourquoi l'expression nome césar et pas claude ? Sauf erreur parce que César était devenu une sorte de titre honorifique.

Visitez les arènes de nimes avec le casque audio (même si ça fait touriste ringard) ou avec un guide. Vous apprendrez foule de choses et reviendrez sur bon nombre d'idées reçues.

Hubo_el_toro a écrit : Visitez les arènes de nimes avec le casque audio (même si ça fait touriste ringard) ou avec un guide. Vous apprendrez foule de choses et reviendrez sur bon nombre d'idées reçues. Seulement Nimes n'est pas vraiment à côté de chez moi, donc, j'aimerai que tu développes pour en faire profiter la communauté (c'est le but de l'appli!) Merci beaucoup. Salut.
P.S. Je peux parler du Mont-saint-Michel mais pas aujourd'hui.

corneillecendree a écrit : Seulement Nimes n'est pas vraiment à côté de chez moi, donc, j'aimerai que tu développes pour en faire profiter la communauté (c'est le but de l'appli!) Merci beaucoup. Salut.
P.S. Je peux parler du Mont-saint-Michel mais pas aujourd'hui. D'ailleurs si des personnes sont intéressés par les jeux romains, il existe un festival romain sur Arles qui se nomme Arelate très sympa. Ça se déroule la dernière semaine d'août et entre autre choses on peut y voir des combats de gladiateurs, des défilés de figurants romains, des projections en plein air de péplum.

Commentaire supprimé Cesar est un titre et pas un nom, duquel dérive Kaiser et Tsar... Claude etait Cesar.

" l'empereur Claude voulut punir des soldats insoumis en les forçant à s'entre-tuer jusqu'au dernier."
Mais qui tue le dernier alors?

corneillecendree a écrit : Jules César n'était pas empereur mais consul (pour mémoire!). Salut. Effectivement, César n'a jamais été empereur mais il a été dictateur à vie (et il a bien sûr gravi tous les échelons de la magistrature avant cela, entre autres le consulat). D'un point de vue pratique cependant, c'est kif kif. Les pouvoirs que concentrait César, homme du temps de la République, équivalaient à ceux qu'auraient les empereurs par la suite. Cette notion d'empereur est très casse-gueule en historiographie, le terme en lui-même est fort mal choisi. Il n'a aucun rapport sémantique avec le mot "empire" dans le cas particulier de l'histoire romaine, et il dérive d'un mot latin ("imperator") qui n'a absolument pas le même sens. Je me doutais bien, en ouvrant l'anecdote, que ce sujet serait amené.

Il y a eut beaucoup de fabulations sur les gladiateurs. En commençant par le geste du pouce mais aussi pour ce qui est du combat à mort, c'était en fait assez rare qu'un gladiateur meurt dans l'arène, ils mouraient plutôt suite de leur blessure... Ou tout simplement de vieillesse après une "carrière". C'était aussi des personnes très respecté mais aussi craintes - un peu comme les catcheurs aujourd'hui qui regroupent leur fan leur ennemis mais qui font "peur" aux uns et aux autres. On a même retrouvé des tombes de gladiateurs et sur leur stèle était parfois marqué leurs grandes victoires ou même le nombre de combats menés (qui d'ailleurs pouvait atteindre la dizaine)... Ne pensez donc pas que le film gladiateur est le reflet de la réalité ! C'est un très bon film, mais à ne pas prendre comme un docu romancé ;)

Comme quoi un événement insignifiant peut avoir des conséquences importantes par la suite. L'effet papillon viendrai donc de l'antiquité

Cepaderefus a écrit : Comme quoi un événement insignifiant peut avoir des conséquences importantes par la suite. L'effet papillon viendrai donc de l'antiquité Mmmmh au risque de me tromper, l'effet papillon a plutôt une notion d'espace, de lieux, alors qu'ici c'est plus temporel, puisqu'on se trompe sur une phrase qui a plus de 2000 ans... Après je n'ai pas, comme personne, la science infuse, alors j'ai peut-être tort...

corneillecendree a écrit : Jules César n'était pas empereur mais consul (pour mémoire!). Salut. Oui, et de plus (et il y a, si mes souvenirs sont exacts, une anecdote à ce sujet), il ne fut jamais empereur mais Imperator, pour plus de précisions je vous conseille de chercher imperator ou même empereur dans la barre de recherche SCMB :). Cordialement.

corneillecendree a écrit : Seulement Nimes n'est pas vraiment à côté de chez moi, donc, j'aimerai que tu développes pour en faire profiter la communauté (c'est le but de l'appli!) Merci beaucoup. Salut.
P.S. Je peux parler du Mont-saint-Michel mais pas aujourd'hui. Et moi des arènes de Cimier... Il suffit de demander ;).

MonsieurD a écrit : Sinon pour punir les soldats ayant manqué à leur devoir en perdant leur bataille il y avait la décimation: on regroupait les soldats survivants par groupe de 10 et on leur faisait tirer au sort un papier différent des neuf autres, le perdant était passé à tabac voir tué par les neuf autre...
Cela était une punition très crainte, et était sensée galvaniser les forces des armées par peur de la subir: source Wikipédia et Spartacus la série lol... Afficher tout Et c est de la que nous viens le verbe decimer...Mais cette pratique n a été que tres rarement appliqué et uniquement pour manque de combativité en aucun cas a chaque defaite et je me repete ca n etais que tres exeptionnel

Hypérion a écrit : Et moi des arènes de Cimier... Il suffit de demander ;). C'est utile d'être désagréable à ce point là?

corneillecendree a écrit : C'est utile d'être désagréable à ce point là? Je suis vraiment désolé si je t'ai offensé corneillecendrée!!! Je voulais simplement dire à la communauté que je me tenais à sa disposition si elle avait besoin de mon (maigre malgré tout) savoir... Je ne pensais nullement être désagréable! :(