Alheal a écrit : Anecdote totalement fausse en l'état, à corriger au plus vite.
Ca n'est pas un canon ou un mortier (qui feraient sauter en pièces détachées la Vespa au premier tir), mais un "canon sans recul" M20, nom qui entretient la confusion vu que c'est en gros un lance-roquette de gros calibre. Et accessoirement, le Vespa servait juste de moyen de transport, le M20 était bien sûr inutilisable monté ainsi, il fallait le déployer au sol sur un trépied.
Merci donc de corriger l'anecdote. Afficher tout Ça, c'est du vécu !
Exxxxxelente correction.
Le trépied c'est bien, mais sinon le tir à califourchon sur la bête devait valoir son pesant d'or !!!

bulrog a écrit : Il devait pencher vers l'avant avec un aussi gros canon ! ? Moi j'ai jamais eu de problème de dos en tout cas.

Pour faire une roue arrière pas besoin d'accélérer.

Theo99 a écrit : C'est une arme de dissuasion massive arme d'auto-dissuasion massive, ils ont eu une sacrée raclée en Algérie et sont repartis leurs canons dand le

Les russes avaient des réacteurs de MIG montés sur char.. On avait des mortiers montes sur des vélos. Heureusement que la guerre n'était que froide.

aladingue a écrit : arme d'auto-dissuasion massive, ils ont eu une sacrée raclée en Algérie et sont repartis leurs canons dand le Relis l'Histoire, les francais ont toujours dominé les combats. Le seul soucis, comme plus tard le Vietnam ou plus récemment l'Afghanistan, vient du manque de volonté politique (compréhensible) et de la nature même du conflit.

Alheal a écrit : Relis l'Histoire, les francais ont toujours dominé les combats. Le seul soucis, comme plus tard le Vietnam ou plus récemment l'Afghanistan, vient du manque de volonté politique (compréhensible) et de la nature même du conflit. en gros, pour toi l'armé française (4e armé au monde) n'as pas été vaincu sur le terrain par des combatants en fusils de chasse, c'est ce que ton pépé vétéran de guere t'as raconté, n'est ce pas?

En gros, pour toi, l'Armée francaise a été vaincue sur le terrain par les algériens ? C'est ce que t'a dit ton pépé villageois en pays fel, n'est-ce pas ?
Belle blague, alors plutôt que de tirer des conclusions historiques de ta fierté nationale, analyse plutôt l'Histoire avec un grand H. Combattants algériens tués (donc hors civils) : 153'000 Combattants francais : 24'600
C'est ca, être vaincu sur le terrain ?

Le principe d'une guerre asymétrique (résistance dans les pays occupés par l'Allemagne nazie, Algérie, Vietnam, Afghanistan, etc.) est justement une opposition entre une puissance militaire qui domine sans conteste les combats, mais n'entraîne pas pour autant une victoire politique, car en face il n'y a pas une puissance politique ou un état structuré mais une force invisible composée par exemple de guerriers la nuit, civils le jour, donc contre laquelle il est bien compliqué de lutter conventionnellement.

Alheal a écrit : En gros, pour toi, l'Armée francaise a été vaincue sur le terrain par les algériens ? C'est ce que t'a dit ton pépé villageois en pays fel, n'est-ce pas ?
Belle blague, alors plutôt que de tirer des conclusions historiques de ta fierté nationale, analyse plutôt l'Histoire avec un grand H. Combattants algériens tués (donc hors civils) : 153'000 Combattants francais : 24'600
C'est ca, être vaincu sur le terrain ?

Le principe d'une guerre asymétrique (résistance dans les pays occupés par l'Allemagne nazie, Algérie, Vietnam, Afghanistan, etc.) est justement une opposition entre une puissance militaire qui domine sans conteste les combats, mais n'entraîne pas pour autant une victoire politique, car en face il n'y a pas une puissance politique ou un état structuré mais une force invisible composée par exemple de guerriers la nuit, civils le jour, donc contre laquelle il est bien compliqué de lutter conventionnellement. Afficher tout t'es en train d'expliquer ce qu'est une guerre asymetrique, définition partagée par tout le monde... donc je ne vois pas où sont argument.
Mon argument à moi est un fait historique que seul ton pauvre pépé, rentré du front avec son canon dans ce que tu sais, refuse de regarder en face...
La deuxième assertion dans ta réponse (guerriers la nuit, civils le jour) prouve que tu as trés peu ou prou lu sur le sujet :)

Alheal a écrit : En gros, pour toi, l'Armée francaise a été vaincue sur le terrain par les algériens ? C'est ce que t'a dit ton pépé villageois en pays fel, n'est-ce pas ?
Belle blague, alors plutôt que de tirer des conclusions historiques de ta fierté nationale, analyse plutôt l'Histoire avec un grand H. Combattants algériens tués (donc hors civils) : 153'000 Combattants francais : 24'600
C'est ca, être vaincu sur le terrain ?

Le principe d'une guerre asymétrique (résistance dans les pays occupés par l'Allemagne nazie, Algérie, Vietnam, Afghanistan, etc.) est justement une opposition entre une puissance militaire qui domine sans conteste les combats, mais n'entraîne pas pour autant une victoire politique, car en face il n'y a pas une puissance politique ou un état structuré mais une force invisible composée par exemple de guerriers la nuit, civils le jour, donc contre laquelle il est bien compliqué de lutter conventionnellement. Afficher tout d'où tu sors ces chiffres en fait?? tu n'aurais pas inventé par hasard?? car meme les stats les plus favorables à l'armée française ne correspondent pas!!

anthoXD a écrit : Ahah, on appelle ça la classe à la Française ! Les ricains ont des tanks, nous on a des scooteurs ! Ça a servi à tuer des gens. Il n'y a rien de classe là dedans !

aladingue a écrit : t'es en train d'expliquer ce qu'est une guerre asymetrique, définition partagée par tout le monde... donc je ne vois pas où sont argument.
Mon argument à moi est un fait historique que seul ton pauvre pépé, rentré du front avec son canon dans ce que tu sais, refuse de regarder en face...
La deuxième assertion dans ta réponse (guerriers la nuit, civils le jour) prouve que tu as trés peu ou prou lu sur le sujet :) Afficher tout L'argument à quoi ? Que l'armée francaise a dominé les combats ? C'est une simple évidence, étayée par toute recherche de plus de 17s sur les opérations militaires du conflit, comme le fait que l'armée coalisée a dominé les combats en Afghanistan. Bien sûr qu'une armée de métier, formée de soldats professionnels et équipée de blindés, d'avions, etc. écrase au combat une bande de paysans armée de fourches et de charettes, et ca n'est évidemment pas une fierté devant la "simplicité" de la chose. Le fait est que ca n'entraine pas pour autant une victoire politique (qui est l'objectif final de la Guerre, imposer sa volonté à l'adversaire par la force), car l'adversaire en question n'est pas une puissance "classique" mais une force mouvante, insaisissable, et que c'est là la distinction principale avec un conflit classique, entre puissances semblables.
Le flou artistique de tes réponses montre indubitablement que tu n'y piges pas grand chose...
Accessoirement, les chiffres sortent des archives nationales des pays en question, difficile de faire plus précis... A moins que tu préfères sortir les chiffres inventés juste au sortir de la guerre par les deux camps, imprégnés d'impératif de propagande (cherchant à minimiser côté francais, et à exagérer côté algérien)...

Quant aux reflexions sur mon grand-père, ca le ferait bien sourire, lui qui n'avait jamais bougé de sa Corrèze natale de toute sa vie :)

Ils auraient pût trouver plus pratique quand même, je m'imagine vraiment pas sur un Vespa de plus d'une centaine de kilos avec des pneus large comme des cookies bien lisses dans le sable algérien et en pleine guerre loooool

"Vespa" qui veut dire "la guêpe" en italien par ailleurs ;)

Pendant la guerre d'Algérie, le GHAN1 (frontière marocaine) expérimenta des camionnettes 2cv Citroën montées avec des canons de 75 sans recul ou des mitrailleuses 12,7.

Pendant la guerre d'Algérie, le GHAN1 (hélicoptères) expérimenta des 2cv Citroën montées avec des canons de 75 sans recul (vers la frontière marocaine).