Par ailleurs je viens de remarquer que sous Jules césar on est en République romaine et non sous l'empire.

JojoLaTerreur a écrit : Ici on parle du droite posé au niveau de la mer, à 0 mètre d'altitude. En l'occurrence non, on parle d'un aqueduc qui relie une ville du sud des Cévennes à une ville de la plaine alluviale du Rhône, gros dénivelé attendu donc. Sauf que le dénivelé sur toute la longueur de l'aqueduc est de 12.60m seulement (source Wiki).

Je suppose comme l'a dit quelqu'un que le pont a été "conçu" au fur et à mesure de sa construction. Une pierre légèrement au dessus de l'autre et l'eau s'écoule dans le bon sens :)

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Quand on dit de quelqu'un qu'il abat un "travail de romain", ça veut dire qu'il fait un travail considérable et harassant, ce n'est pas pour autant que c'est une bonne chose de se tuer à la tâche. On a réussi à rendre les conditions de travail plus supportables, ce n'est pas pour se détruire à construire des trucs qui devraient tenir des millénaires, pourquoi faire je me le demande. Les problèmes que tu pointes sont d'ordre sociaux / économiques, pas architecturaux. Nos ponts modernes tiennent parfaitement le choc et c'est tout ce qu'on leur demande :)

Garimors a écrit : Cela dépend du terrain sur lequel tu te te trouves. Si tu traverses une chaîne montagneuse le niveau pourrait très bien monté non ? L'important c'est pas le relief c'est la pente du tracé
L'aqueduc de Nîmes il contourne les collines sur leur flanc pour rester en constante descente
Là ou les romains ont été malins c'est que l'aqueduc est assez profond, plus d'un mètre. Ça permet de «gommer» un niveau mal fait.
Après pour la courbure de la terre en vrai ça n'avait aucune importance à l'époque (genre eux il se prenaient pas la tête si l'eau s'écoule elle descend c'est ok). Et puis dans le genre la source du Mississippi est plus proche du centre de la Terre que son embouchure et il s'écoule normalement avec la rotation de la terre.
Bref les romains avaient des solutions techniques simples mais très abouties dans leur utilisation

400m de long et 9m de profondeur en 10 jours ? Oo
Wow

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Quand on est riche on est désagréable !

Il faudrait mettre l'anecdote au passé : "ce pont était un chef d'œuvre...", parce qu'un pont en bois ne doit plus être là deux millénaires plus tard.

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout On parle ici de génie militaire. De nos jours aussi les militaires ont des solutions pour franchir un obstacle rapidement. A l'époque il n'y avait pas non plus les commentaires sur internet pour décharger anonymement son agressivité alors les gens qui n'étaient pas contents devaient faire de l'activisme efficace pour avoir l'impression de faire changer les choses. Je crois que les pires fainéants modernes sont ceux qui se contentent de râler anonymement sur internet pour soulager leur conscience !

Alainric a écrit : On parle ici de génie militaire. De nos jours aussi les militaires ont des solutions pour franchir un obstacle rapidement. A l'époque il n'y avait pas non plus les commentaires sur internet pour décharger anonymement son agressivité alors les gens qui n'étaient pas contents devaient faire de l'activisme efficace pour avoir l'impression de faire changer les choses. Je crois que les pires fainéants modernes sont ceux qui se contentent de râler anonymement sur internet pour soulager leur conscience ! Afficher tout En effet, pour reprendre la première partie de votre commentaire, ce pont a été bâti par des légionnaires, donc des militaires. De plus, ils étaient en guerre. La question des acquis sociaux et autres digressions de ce genre n'ont pas grand intérêt ici. Les légionnaires étaient d'ailleurs les premiers combattants à posséder une formation aussi poussée dans le sens où ils étaient tant formés à combattre qu'à construire des fortifications. Ce sont eux qui construisirent les camps fortifiés destinés à les protéger, les fortifications à Alésia et tout autre ouvrage relevant du génie militaire, et non des esclaves.

Garimors a écrit : Salut, je suis pas vraiment d'accord en ce qui concerne la courbure de la terre... Ne suffit-il pas de faire l'avancée des travaux par palier ? Faire un dénivelé tous les 100m n'avait rien de sorcier pour les Romains.
Par ailleurs je ne suis pas spécialiste du sujet mais la courbure de la terre est elle visible sur ces 52 km ? Le plateau sur lequel le repose l'aqueduc est t"il bravent courbé ? Afficher tout Même tous les 100 mètres, le dénivelé n’est que de 2 cm.
Imagines, en vélo : en descente tu avances sans pédaler. Maintenant imagines un dénivelé de 2 cm tous les 100 mètres : on peut qualifier ça de quasiment « plat ».

L’autre difficulté c’est que si on effectue un dénivelé un peu trop bas, il est impossible de faire remonter l’eau : ils n’avaient pas de pompes et aucun moyen de faire monter l’eau plus haute que la source.

Il leur a fallu « économiser » le dénivelé au maximum, et la distribuer équitablement sur les 52 km, d’où les 2 mm tous les 10 mètres.
Pour donner une autre idée : ça fait 200 µm par mètre, soit l’épaisseur de 2 feuilles de papier (j’ai bien dit « l’épaisseur »). S’ils faisaient une pente plus inclinée que ça, c’était foutu : l’eau descendait trop vite et il n’y aurait plus de quoi la faire descendre jusqu’à Nîmes.

==

Autrement, la courbure de la terre ne se voit pas forcément, non, mais elle est bien là.

Sur une distance de 52 km, la différence entre suivre la courbure de la Terre et une ligne droite (tangente à la terre au point de départ) est de ~200 mètres.

C’est bien ce point qui me fascine : le dénivelé de l’eau traversant le pont du Gard est très proche de la rondeur de la Terre (chose qu’ils ont probablement effectivement réalisé sans le savoir, ou sans y faire attention, mais ça reste remarquable quand on y pense).

10 jours!? Aujourd'hui ça prend 10 mois.

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Tu n'y connais décidément pas grand chose si tu penses sérieusement que les monuments antiques sont plus résistants à l'usure du temps que nos bâtiments modernes...

Le moindre de nos sacs plastiques va malheureusement traverser les millénaires sans sourciller...

Le bois et la pierre brut ne sont pas ce que l'humanité a trouvé de plus efficaces pour ses constructions.

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Dans notre société où tout le monde est omnubilé par l'argent et la réussite personnelle.
J'aimerais bien te voir aller travailler tous les jours pendant 50 ans pour un salaire de misère qui te permet juste de survivre,
sans jamais pouvoir espérer faire autre chose que retourner travailler jour après jour dans ton travail de %m*#.
Difficile de trouver de la motivation quand tu réalise que tu ne t'en sortiras jamais.
Que tu passeras ta vie entière à envier les gens riches qui eux peuvent profiter allègrement.
J'aimerais te voir aller travailler le sourire, et avec l'envie de finir le rond point en 10 jours plutôt qu'1 mois....

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Tiens, un réac !

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Euh si, on mourrait d'épuisement au travail à l'époque.
La plupart des grosses constructions étaient effectuées par des esclaves et oui, beaucoup y laissaient leur peau.
Les pyramides sont aussi une prouesse architecturale, permise par l'absence de code du travail permettant de faire bosser les gens jusqu'à l'épuisement et énormément sont morts.
D'ailleurs, on meurt encore aujourd'hui de l'épuisement au travail dans certains pays, je pense notamment au Qatar où ils font faire construire leurs bâtiments par des immigrés i die s etc, qui sont considérés comme de la merde etbeaucoup meurent de ces conditions.

s hors-sujet: Philippe, le problème de la fenêtre commentaire persiste toujours: lordqu'on écrit sur iPhone et qu'on atteint le clavier, on nevout plus ce que l'on écrit, c'est vraiment pénible. J'avais déjà envoyé un mail à ce sujet il y a minimum deux lois, une mise à jour est plus que nécessaire.

Marius.P a écrit : Euh si, on mourrait d'épuisement au travail à l'époque.
La plupart des grosses constructions étaient effectuées par des esclaves et oui, beaucoup y laissaient leur peau.
Les pyramides sont aussi une prouesse architecturale, permise par l'absence de code du travail permettant de faire bosser les gens jusqu'à l'épuisement et énormément sont morts.
D'ailleurs, on meurt encore aujourd'hui de l'épuisement au travail dans certains pays, je pense notamment au Qatar où ils font faire construire leurs bâtiments par des immigrés i die s etc, qui sont considérés comme de la merde etbeaucoup meurent de ces conditions.

s hors-sujet: Philippe, le problème de la fenêtre commentaire persiste toujours: lordqu'on écrit sur iPhone et qu'on atteint le clavier, on nevout plus ce que l'on écrit, c'est vraiment pénible. J'avais déjà envoyé un mail à ce sujet il y a minimum deux lois, une mise à jour est plus que nécessaire. Afficher tout Concernant les pyramides il n'y avait pas d'esclaves qui y ont travaillés. Ce sont des citoyens (souvent des paysans) qui étaient tirer au sort pour aller travailler à la pyramide. Et ils avaient notamment un bon salaire et des "bonnes" conditions de vie. Il y'a une vidéo du youtubeur Nota Bene sur le sujet très intéressante. Les Égyptiens avait une société vraiment étonnante pour l'époque.
Ps: j'ai moi aussi le bug sur IPhone d'écrire à l'aveugle.

Double post.
Pour ceux qui seraient intéressés voici la vidéo en question de "Nota Bene" qui est un Super reportage à voir absolument.
youtu.be/bY6_F7yvUHE

Bsr
Je n'y connais rien, mais je pense qu'avant de faire l'aqueduc il est possible q'un malin est pris soin de faire des relevés (essais, tracé etc.) avec les moyens de l'époque bien sur et la tâche gigantesque, mais sans problème de main d'œuvre et une volonté a toutes épreuves.
Quand au pont sur le Rhin, il n'était pas destiné à servir plus d'une fois, le but était la prouesse pour l'intimidation je pense.

Hydrel a écrit : C'est effectivement très impressionnant pour nous à notre époque. C'est sûr que de nos jours entre les quotas horaires de temps de travail, les pauses syndicales, les grèves, les délégués syndicaux qui essaient de négocier avec le patron pour pouvoir gagner plus en en fourtant moins, les salariés qui ont un sale état d'esprit et qui lambinent ce genre de construction ne serait pas prêt de voir le jour. Évidemment il faut relativiser, les conditions de travail, de vie de l'époque et la considération de l'individu étaient tout autres. Mais que je sache tout le monde ne mourrait pas d'épuisement au travail, c'est grâce à ces grands peuples passés et leur travaux considérables que l'humanité est ce qu'elle est aujourd'hui (non je suis pas un sale patron esclavagiste, je fais juste un constat), quand on voit que près de 2000 ans après certaines de leurs contructions sont toujours debout je ne crois pas qu'on pourra en dire autant des nôtres, quand on voit qu'aujourd'hui pour faire un malheureux rond point faut 2 mois et le fameux 1 qui bosse 3 qui regardent, ça fait peur. Nombre d'entre nous ne tiendrait pas une semaine de travail au rythme des romains ou d'autres civilisations d'ailleurs. Je pense que la différence fondamentale réside dans le fait que ces peuples voulaient écrire l'histoire de leur peuple et de l'humanité, alors nous aujourd'hui dans notre société individualiste nous ne voulons égoïstement écrire que la nôtre. Afficher tout Mon dieu quel ramassi de conneries ! J'espere que tu es vieux, que ce genre de mentalité disparaisse rapidement de la planete !