La mort suite à une hémorragie peut être causée par le froid

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Le métabolisme c'est TOUTES les transformations qui se passent dans ton corps, pour résumer grossièrement parce que je suis pas non plus spécialiste. Wikipedia dit : "Le métabolisme est l'ensemble des réactions chimiques qui se déroulent au sein d'un être vivant pour lui permettre notamment de se maintenir en vie, de se reproduire, de se développer et de répondre aux stimuli de son environnement."
L'exemple que je connais le mieux, c'est la transformation des aliments que tu manges en énergie, lors de la digestion.

EDIT: ce commentaire est une réponse à Berenice85, j'ai loupé le bon bouton...

a écrit : Est ce que le métabolisme est fonction de la température du corps du coup ? C'est ce que j'ai l'impression de comprendre... J'ai peut être loupé un élément de ta question en fait. Du coup si c'était ça ta question : oui la fonction du métabolisme dépend de la température corporelle. Au plus il fait froid au plus il ralentit jusqu'à ce qu'il aille trop lentement et que ton corps n'y survive pas.
Si qqun saurait expliquer ce qu'il se passe quand le corps a trop chaud par contre je voudrais bien savoir du coup!

a écrit : Je parlais d'une température corporelle de 32 degrés, en deça de laquelle la mort est certaine (même si elle n'est pas immédiate) Il existe un cas qui, en 1986, a survécu à une immersion dans un lac gelé pendant au moins 66 minutes. L'enfant, une petite fille de deux ans et demi nommée Michelle Funk, avait une température corporelle à 19°C lorsqu'on l'en a sortie. Les médecins ont progressivement réchauffé son corps; - et son sang, de manière extra-corporelle, grâce à une machine. Deux mois après, elle est sortie de l'hôpital sans séquelles. Un cas rarissime semble-t-il. Apparemment, les tous jeunes enfants auraient encore en eux un réflexe primal qui leur permettrait d'empêcher la phase 2 de la noyade de se produire, évitant des lésions cruciales dans l'organisme. Ceci ne fonctionnant bien sûr que dans une eau glacée.
Mon père m'avait raconté cette histoire lorsque j'étais enfant. Je viens de la retrouver sur le net.
survivor-story.com/miracle-2-year-old-recovers-hour-underwater/

www.rts.ch/decouverte/sante-et-medecine/corps-humain/4642298-si-une-personne-reste-trop-longtemp-sous-l-eau-environ-combien-de-temps-faut-il-pour-que-les-cellules-du-cerveau-soient-endomnagees-de-facon-permanante-.html

Je vous invite à lire l'article du 2e lien jusqu'au bout; il est très intéressant, et vous expliquera mieux que moi en quoi consiste la phase 2 de la noyade.

Je suis étonné que ça n’est pas été encore clairement dit (où alors j’ai lu en diagonale) :
Lorsqu’on porte secours à une personne, le moyen le plus efficace pour lutter contre le froid c’est de l’isoler du sol. C’est le contact avec le sol qui refroidit le plus un corps. Donc si possible, glissez quelque chose enntre la victime et le sol et ensuite recouvrez là.
C’est très important.

a écrit : La mort n'est pas déterminée par l'arrêt cardiaque mais part l'arrêt du cerveau La mort est déterminé par l arrêt du coeur non du cerveau....
Une personne avec un eeg plat n est pas considéré comme mort...

a écrit : Homo sapiens est une espèce homéotherme: nous maintenant en permanence notre température à une valeur constante. Nos cellules sont ainsi conçues pour fonctionner à cette température, en dessous de laquelle les réactions chimiques de notre métabolisme sont impossibles. Ainsi en hypothermie, les fonctions vitales ne sont plus maintenues car les cellules ne "travaillent" plus, alors le cerveau, premier touché, se met en veille et les cellules meurent progressivement.
Pour information, la mort survient de manière quasi certaine lorsque la température descend sous les 32-33 degrés Celsius.
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La température létale est de 25-27 degrés selon les gens.
Une personne en hypothermie incohérente se révéler tt à fait normal une fois réchauffé

a écrit : La mort n'est pas déterminée par l'arrêt cardiaque mais part l'arrêt du cerveau T'es un peu lourdingue ou c'est un besoin irrépressible de commenter ? ;)
Quelqu'un demande comment on meurt d'hypothermie ; j'explique le ralentissement des fonctions vitales jusqu'à l'arrêt cardiaque... et toi tu me reprends sur la définition "légale" de la mort (cérébrale il est vrai), comme si ce que je disais est faux.
Donc d'après toi, on ne devrait jamais dire "mort d'un cancer, d'un infarctus, d'un accident de la route, d'une chute, de n'importe quoi d'autre"... mais toujours "mort d'un arrêt cérébral" ? Un mec sur un chantier se prend une tonne de béton sur la gueule ; un autre se jette sous un train... de quoi sont-il morts ? D'un arrêt cérébral bien sûr ;) Au fond, c'est vrai, puisque c'est la définition légale ;)

a écrit : Il existe un cas qui, en 1986, a survécu à une immersion dans un lac gelé pendant au moins 66 minutes. L'enfant, une petite fille de deux ans et demi nommée Michelle Funk, avait une température corporelle à 19°C lorsqu'on l'en a sortie. Les médecins ont progressivement réchauffé son corps; - et son sang, de manière extra-corporelle, grâce à une machine. Deux mois après, elle est sortie de l'hôpital sans séquelles. Un cas rarissime semble-t-il. Apparemment, les tous jeunes enfants auraient encore en eux un réflexe primal qui leur permettrait d'empêcher la phase 2 de la noyade de se produire, évitant des lésions cruciales dans l'organisme. Ceci ne fonctionnant bien sûr que dans une eau glacée.
Mon père m'avait raconté cette histoire lorsque j'étais enfant. Je viens de la retrouver sur le net.
survivor-story.com/miracle-2-year-old-recovers-hour-underwater/

www.rts.ch/decouverte/sante-et-medecine/corps-humain/4642298-si-une-personne-reste-trop-longtemp-sous-l-eau-environ-combien-de-temps-faut-il-pour-que-les-cellules-du-cerveau-soient-endomnagees-de-facon-permanante-.html

Je vous invite à lire l'article du 2e lien jusqu'au bout; il est très intéressant, et vous expliquera mieux que moi en quoi consiste la phase 2 de la noyade.
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Extrêmement intéressant l'article numero deux je vous remercie .

a écrit : La mort est déterminé par l arrêt du coeur non du cerveau....
Une personne avec un eeg plat n est pas considéré comme mort...
Techniquement il a raison.
D’un point de vue légal, c’est bien l’arrêt des fonctions cérébrale (plusieurs critères doivent être remplis) qui signe la mort car on considère le processus irréversible.
Un cœur arrêté peut éventuellement repartir grâce à l’administration de certains médicaments. C’est un état potentiellement réversible.

a écrit : Il existe un cas qui, en 1986, a survécu à une immersion dans un lac gelé pendant au moins 66 minutes. L'enfant, une petite fille de deux ans et demi nommée Michelle Funk, avait une température corporelle à 19°C lorsqu'on l'en a sortie. Les médecins ont progressivement réchauffé son corps; - et son sang, de manière extra-corporelle, grâce à une machine. Deux mois après, elle est sortie de l'hôpital sans séquelles. Un cas rarissime semble-t-il. Apparemment, les tous jeunes enfants auraient encore en eux un réflexe primal qui leur permettrait d'empêcher la phase 2 de la noyade de se produire, évitant des lésions cruciales dans l'organisme. Ceci ne fonctionnant bien sûr que dans une eau glacée.
Mon père m'avait raconté cette histoire lorsque j'étais enfant. Je viens de la retrouver sur le net.
survivor-story.com/miracle-2-year-old-recovers-hour-underwater/

www.rts.ch/decouverte/sante-et-medecine/corps-humain/4642298-si-une-personne-reste-trop-longtemp-sous-l-eau-environ-combien-de-temps-faut-il-pour-que-les-cellules-du-cerveau-soient-endomnagees-de-facon-permanante-.html

Je vous invite à lire l'article du 2e lien jusqu'au bout; il est très intéressant, et vous expliquera mieux que moi en quoi consiste la phase 2 de la noyade.
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Tout à fait, on recense quelques cas très particuliers d'hypothermie sévère suivies de la survie. Dans ces cas le froid est si intense qu'il préserve les cellules de la mort, à la manière de la conservation par congélation qui fige la matière organique.
Et si on congelait les victimes durant le transport en ambulance pour les stabiliser jusqu'à l'hôpital ?

a écrit : Je suis étonné que ça n’est pas été encore clairement dit (où alors j’ai lu en diagonale) :
Lorsqu’on porte secours à une personne, le moyen le plus efficace pour lutter contre le froid c’est de l’isoler du sol. C’est le contact avec le sol qui refroidit le plus un corps. Donc si possible, glissez quelque chose
enntre la victime et le sol et ensuite recouvrez là.
C’est très important.
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Tout dépend de la température du sol. Celui-ci étant un conducteur thermique plus efficace que l'air, il peut être bien plus chaud que l'air par beau temps.

a écrit : La mort est déterminé par l arrêt du coeur non du cerveau....
Une personne avec un eeg plat n est pas considéré comme mort...
La mort n'est déclarée uniquement après la fin de l'activité cérébrale, un arrêt cardiaque n'est en aucun cas synonyme de mort, c'est pourquoi il est possible de ranimer des personnes en arrêt cardio-ventilatoire et que l'on pratique ainsi le massage cardiaque. C'est très important car en cas d'accident, en absence de pouls de la victime il ne faut surtout pas constater le décès mais agir au plus vite en la massant jusqu'à l'arrivée des secours. Certains cas on dépassé les 45min d'arrêt cardiaque, sans séquelles grâce à un massage efficace durant toute cette durée.
La victime ne décède que lorsque les cellules du cerveau meurent progressivement, ce qui est évité grâce au massage

a écrit : T'es un peu lourdingue ou c'est un besoin irrépressible de commenter ? ;)
Quelqu'un demande comment on meurt d'hypothermie ; j'explique le ralentissement des fonctions vitales jusqu'à l'arrêt cardiaque... et toi tu me reprends sur la définition "légale" de la mort (cér
ébrale il est vrai), comme si ce que je disais est faux.
Donc d'après toi, on ne devrait jamais dire "mort d'un cancer, d'un infarctus, d'un accident de la route, d'une chute, de n'importe quoi d'autre"... mais toujours "mort d'un arrêt cérébral" ? Un mec sur un chantier se prend une tonne de béton sur la gueule ; un autre se jette sous un train... de quoi sont-il morts ? D'un arrêt cérébral bien sûr ;) Au fond, c'est vrai, puisque c'est la définition légale ;)
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Je ne te reprends pas sur la définition légale mais sur la cause de la mort, ce qui constitue en secourisme une différence très importante : l'arrêt cardiaque n'est qu'une des différentes causes de décès possibles, et la nuance est qu'arrêt cardiaque n'est en aucun cas synonyme de décès, car il faut alors masser la victime jusqu'à prise en charge des secours, aidé si possible d'un défibrillateur.

Suite à une hémorragie, si la victime doit être "remplie", il n'es pas rare de réchauffer les poches de sang ou de liquide avant injection afin de limiter la chute de température.

a écrit : Tout dépend de la température du sol. Celui-ci étant un conducteur thermique plus efficace que l'air, il peut être bien plus chaud que l'air par beau temps. Poursuivez votre logique jusqu’au bout.
Si le sol est meilleurs conducteur thermique que l’air, c’est surtout par le sol que se dissipera la chaleur du corps.

Comme vous aimez chercher la petite bête, vous allez me dire que si le sol est chauffé à plus de 37 degrés ce n’est pas vrai ?

a écrit : Poursuivez votre logique jusqu’au bout.
Si le sol est meilleurs conducteur thermique que l’air, c’est surtout par le sol que se dissipera la chaleur du corps.

Comme vous aimez chercher la petite bête, vous allez me dire que si le sol est chauffé à plus de 37 degrés ce n’est pas vrai ?
Le sol n'a pas besoin d'être à la même température que le corps pour que celui-ci soit en équilibre thermique. Tout ce que je tâche de mettre en avant est qu'il vaut mieux mettre le duvet sur que sous la victime, la chaleur sera bien mieux conservée.
Nous ne faisons que discuter, ne soyez pas si agressif

a écrit : Le sol n'a pas besoin d'être à la même température que le corps pour que celui-ci soit en équilibre thermique. Tout ce que je tâche de mettre en avant est qu'il vaut mieux mettre le duvet sur que sous la victime, la chaleur sera bien mieux conservée.
Nous ne faisons que discuter, ne soyez pas si agressif
Ce que vous dites est faux. Pour les raisons que vous avez vous même exposé. Le sol est meilleurs conducteur thermique que l’air. Donc la chaleur se dissipera davantage dans le sol que dans l’air.
Si vous voyez de l’agressivité dans mon message c’est que vous êtes drôlement fragile...

Votre envie d’avoir raison vous poussera à prendre de mauvaise décision quand il s’agira de venir en aide à une victime. C’est dommage, vous feriez mieux d’admettre avoir tort. N’importe quel urgentiste/secouriste vous confirmera ce que je viens de dire.

a écrit : J'ai peut être loupé un élément de ta question en fait. Du coup si c'était ça ta question : oui la fonction du métabolisme dépend de la température corporelle. Au plus il fait froid au plus il ralentit jusqu'à ce qu'il aille trop lentement et que ton corps n'y survive pas.
Si qqun saurait
expliquer ce qu'il se passe quand le corps a trop chaud par contre je voudrais bien savoir du coup! Afficher tout
Du coup, ayant une température "normale" à 36,5, et donc un métabolisme plus lent que la majorité des gens à priori, je comprends mieux pourquoi j'ai autant de mal à perdre les 3 kgs " bikini" avant les vacances ! ^^

a écrit : Ce que vous dites est faux. Pour les raisons que vous avez vous même exposé. Le sol est meilleurs conducteur thermique que l’air. Donc la chaleur se dissipera davantage dans le sol que dans l’air.
Si vous voyez de l’agressivité dans mon message c’est que vous êtes drôlement fragile...

Votre envie d’a
voir raison vous poussera à prendre de mauvaise décision quand il s’agira de venir en aide à une victime. C’est dommage, vous feriez mieux d’admettre avoir tort. N’importe quel urgentiste/secouriste vous confirmera ce que je viens de dire. Afficher tout
Étant secouriste moi-même et ayant posé la question à un chef d'intervention, je peux vous confirmer que l'on place en priorité la couverture en couvrant la victime (comme son nom l'indique) et non en couvrant le sol, bien qu'il y ait également un effet de ce côté.
Il est important d'isoler du sol surtout quand il fait particulièrement froid, qu'il gèle etc... Mais seulement après avoir placé la couverture SUR la victime!
Le vent, la pluie, l'humidité sont des facteurs nécessitant en priorité absolue d'isoler la victime de l'extérieur.
Pour répondre à notre problématique de déperdition, je prendrais l'exemple de l'igloo, dont le sol est de neige, non isolé du sol environnant. Pourtant, la température s'échappe beaucoup moins de cette façon que si on s'installait sur un parquet en pleine banquise.
Pour en revenir au secourisme, aujourd'hui notre matériel est souvent pourvu d'une couverture de laine ET d'une couverture de survie. Celle-ci a pour effet de conserver la température corporelle mais aussi de réchauffer: la fameuse couleur jaune sert à absorber les photons pour produire de l'énergie thermique. Selon les cas (type d'accident, position des blessures), le milieu (parquet, carrelage, goudron, température) on met soit les deux couvertures, soit seulement la laine, c'est pourquoi je disais qu'on isole pas toujours du sol, cela dépend des facteurs.
Et, pour en revenir à mon commentaire, je disais que dans certains cas seulement, il n'est pas de nécessité de l'isoler du sol car celui-ci peut être assez chaud pour réchauffer la victime, comme je disais par beau temps par exemple.
Attention également au cas où la victime a pu subir un traumatisme, alors on ne mettra rien entre le sol et elle pour ne pas risquer l'aggravement des fractures.

Pour conclure sur votre argument: la chaleur se transmettra dans un sens comme dans l'autre plus facilement, pas seulement de la victime vers le sol. En été, si l'air est à 30 degrés le goudron pourrait bien être à 40, de part sa conductivité. D'où l'intérêt de ne pas isoler la victime du sol si elle a froid.

Ce n'est pas une question de fragilité mais je trouve que vos commentaires sont assez aggressifs et ne témoignent pas d'une bonne volonté de discuter mais plus d'une volonté de discréditer mes arguments qui par moments contredisent les vôtres.
Mon envie d'avoir raison comme vous dites n'a aucune place lorsque j'intervient sur des victimes, où je ne fais que reproduire ce que j'ai appris. Un secouriste fait toujours des erreurs, mais jusqu'à présent je n'ai jamais commis de bourde mettant en danger une victime.

C'est moi ou en lisant la totalité de la source, je ne trouve pas où il est écrit que la plupart des personnes meurt de froid... ??
Ce que je lit c'est que lutter contre l'hypothermie est un facteur (parmis d'autre) à prendre en compte rapidement car cela va entraîner une défaillance des autres organes et va aussi perturber la "chimie" (excusez moi de vulgariser) de notre corps et de ce faite favoriser l'hémorragie non traité.
C'est un peu réducteur de conclure par: le froid tu plus que l'hémorragie...