KStarbuckT a écrit : Les canons et optiques de visés soviétiques étaient bien inférieurs à ceux de leurs homologues allemands pour information un panzer V dit panther pouvait neutraliser un T-34 à environ 2000m en tirant dans le pire des cas 3/4 avant de mettre au but grâce à la grande qualité pour l'époque des optiques Allemandes alors que un T-34 ou Sherman commencer à avoir une chance de toucher à 800 mètres. Les blindés allemands particulièrement en 43 avait de gros problème de fiabilité mécanique les Panther par exemple pour une statistique de 1000 exemplaires au bout de 1000km environ 90% n'était plus capable de se mouvoir et donc abandonnés dans de nombreux cas. Le Ferdinand connu aussi de gros problème de d'ailleurs le nom de ce blindé vient du nom de son concepteur Ferdinand PORSCH. Ensuite le blindage incliné pour l appellation exacte fait toute la force du t-34 et en fait de le meilleur blindé de la seconde guerre mondiale de part sa puissance de feu/mobilité/blindage et aussi de son rapport qualité/prix. Le blindage de part son inclinaison et bien plus difficile à pénétrer puisque le degré d inclinaison déterminé aussi la probabilité d'un obus perce le blindage. Voilà quelques précision supplémentaire d'ailleurs je trouve un peu dommage de l anecdote soit aussi peu documenté et je suis assez choqué que si peu de personne connaissent cette bataille qui est considéré par beaucoup comme le tournant majeur de la seconde guerre mondiale avec l encerclement de la 6 ème armé à STALINGRAD.( sans aucune référence à CLAUSEWITZ ). Afficher tout J'avais indiqué que Koursk représentait un tournant majeur au même titre que Stalingrad, mais l'anecdote a été remaniée^^
Sinon moi aussi je trouve ça dommage qu'on ne parle en général que de Stalingrad, et pour les sources c'est pas énorme mais c'est suffisant comme première approche je trouve. Et si ça passionne des gens qui veulent approfondir, il y a des documentaires rien que sur YT après :)

Parisii-1 a écrit : J'avais indiqué que Koursk représentait un tournant majeur au même titre que Stalingrad, mais l'anecdote a été remaniée^^
Sinon moi aussi je trouve ça dommage qu'on ne parle en général que de Stalingrad, et pour les sources c'est pas énorme mais c'est suffisant comme première approche je trouve. Et si ça passionne des gens qui veulent approfondir, il y a des documentaires rien que sur YT après :) Afficher tout De même, l'opération Bagration est souvent peu citée alors qu'elle est la plus grosse défaite de l'Allemagne puisque la totalité du groupe d'armée centre fut détruite et les soviétiques avancèrent de 600km en 2 semaines.

KStarbuckT a écrit : Les canons et optiques de visés soviétiques étaient bien inférieurs à ceux de leurs homologues allemands pour information un panzer V dit panther pouvait neutraliser un T-34 à environ 2000m en tirant dans le pire des cas 3/4 avant de mettre au but grâce à la grande qualité pour l'époque des optiques Allemandes alors que un T-34 ou Sherman commencer à avoir une chance de toucher à 800 mètres. Les blindés allemands particulièrement en 43 avait de gros problème de fiabilité mécanique les Panther par exemple pour une statistique de 1000 exemplaires au bout de 1000km environ 90% n'était plus capable de se mouvoir et donc abandonnés dans de nombreux cas. Le Ferdinand connu aussi de gros problème de d'ailleurs le nom de ce blindé vient du nom de son concepteur Ferdinand PORSCH. Ensuite le blindage incliné pour l appellation exacte fait toute la force du t-34 et en fait de le meilleur blindé de la seconde guerre mondiale de part sa puissance de feu/mobilité/blindage et aussi de son rapport qualité/prix. Le blindage de part son inclinaison et bien plus difficile à pénétrer puisque le degré d inclinaison déterminé aussi la probabilité d'un obus perce le blindage. Voilà quelques précision supplémentaire d'ailleurs je trouve un peu dommage de l anecdote soit aussi peu documenté et je suis assez choqué que si peu de personne connaissent cette bataille qui est considéré par beaucoup comme le tournant majeur de la seconde guerre mondiale avec l encerclement de la 6 ème armé à STALINGRAD.( sans aucune référence à CLAUSEWITZ ). Afficher tout C'est une anecdote pas un livre d'histoire ;)
Pour le coup à Koursk c'était des Elefant, les survivants ont eu un ticket pour l'usine afin de l'améliorer un peu avec un revêtement zimmerit, mg de caisse etc...
Je trouve pour ma part Stalingrad particulièrement importante comme bataille pour la simple et bonne raison que les relations entre l'OKW et Hitler ont pris un gros coup et on le sent bien dans les carnets de Paulus :)

Ce sont les allemands qui ont attaqué il me semble, pensant prendre par surprise des russes retranchés en divers endroits. La bataille a été gagnée car les flancs allemands ont cédés au Nord et au Sud, les obligeant à battre en retraite. Il faut aussi savoir que les blindés russes, malgré leur lacunes en terme de puissance de feu, compensaient avec une plus grande mobilité et autonomie. Pratique pour gagner de vitesse les inventeurs du blitzkrieg.

Morphiine a écrit : Ce sont les allemands qui ont attaqué il me semble, pensant prendre par surprise des russes retranchés en divers endroits. La bataille a été gagnée car les flancs allemands ont cédés au Nord et au Sud, les obligeant à battre en retraite. Il faut aussi savoir que les blindés russes, malgré leur lacunes en terme de puissance de feu, compensaient avec une plus grande mobilité et autonomie. Pratique pour gagner de vitesse les inventeurs du blitzkrieg. Afficher tout La Blitzkrieg est une légende. Elle n'a été théorisée qu'après guerre.

egtegt a écrit : Plutôt 23 000 000 000 de m2 tu as publie quelques zéros. Non il a raison c'est 23 millions et non pas 23 milliards. Il faut multiplier par 1000 pour la convertion

Azenamouke a écrit : Y a pas une erreur ? 23000 m2 avec 7500 blindés

1 blindé c'est environ 5m2
5 x 7500 ... 37500 m2

Même plus d'espace entre les blindés Qui a dit que les blindés étaient tous alignés en même temps ?

Azenamouke a écrit : Y a pas une erreur ? 23000 m2 avec 7500 blindés

1 blindé c'est environ 5m2
5 x 7500 ... 37500 m2

Même plus d'espace entre les blindés C'est en km2