Un astéroïde nous a frôlé

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Le 18 novembre 2020, un astéroïde a frôlé la terre sans qu'on anticipe son passage, passant à 380 km au-dessus de l'océan pacifique, soit plus bas que la Station Spatiale internationale. Découvert 15 heures après son approche, il n'avait pu être observé plus tôt en raison de son alignement avec le Soleil.

2020 VT4 n'a toutefois représenté un danger à aucun moment : d'un diamètre de 5 à 10 mètres, il se serait probablement désintégré avant impact s'il avait traversé l'atmosphère.


Tous les commentaires (73)

a écrit : "Il est vrai que c'est être misérable, que de se connaître misérable ; mais c'est aussi être grand, que de connaître qu'on est misérable".
Pensées, Pascal

"Mon
t'es qui toi ? T'es qu'une m*rde", t'es rien du tout;"
Pascal le grand frère
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Très drôle.

Surtout Pascal le grand frère.

a écrit : Le plus important dans cette anecdote n'est pas tellement l’astéroïde en lui même, mais surtout que personne ne l'ait détecté avant son passage même si c'est lié à sa petite taille et sa trajectoire au droit du Soleil.

Celui qui nous fait un peu plus peur est l'astéroïde Apophis (surem
ent des fans de SG1 à la NASA) qui fera près de 320 mètres de diamètre et 50 millions de tonnes. Il nous frôlera à environ 32000 km en 2029, 2036, 2068, 2085 et 2088. Sa trajectoire est recalculé tous les ans car elle varie et pourrait devenir potentiellement dangereuse pour nous. Il reste pour le moment classé à 0 sur l'échelle de Turin (graduée de 0 = aucune chance de collision à 10 = collision certaine entraînant une catastrophe climatique globale).

Histoire de se rassurer un peu (ou pas) :
Niveau 8 : collision certaine capable de provoquer une destruction localisée. Un tel événement se produit tous les 50 à 1 000 ans en moyenne.
Niveau 9 : collision certaine avec destruction d'une région. Un tel événement se produit tous les 1 000 à 100 000 ans en moyenne.
Niveau 10 : collision certaine entraînant une catastrophe climatique globale pouvant menacer l'avenir de l'humanité. Un tel événement se produit moins d'une fois tous les 100 000 ans en moyenne.
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Pas super étonnant non plus. On détecte moins de 2% des géocroiseurs de moins de 30m donc c'est preque normal qu'on ne l'ait pas vu arriver.

On s'inquiète des plus de 140m qui passent à moins de 7.5 millions de km et même ceux là on n'en détecte pas plus de 30%.

Sinon oui, 380km par rapport aux 12.800km de la terre et aux millions de km de la zone de danger, c'est peu.

Et pour ce qui est du danger que représentent les cailloux de faibles tailles.. l'énergie étant proportionnelle à la masse et au carré de la vitesse, si l'objet est lourd (massif) et qu'il arrive vite, ça fait mal. Et en général ils arrivent vite.

Pour ne pas s'écraser en passant si près il devait aller vachement vite mais je ne trouve pas d'infos à ce sujet. Quelqu'un a une idée ?

a écrit : Ça c’est une bonne question. Ça ne dépend peut-être pas que de la masse, mais aussi de la composition (glace, roche, métal)? Ça doit également dépendre de la trajectoire et donc de la distance d’atmosphère traversée.

a écrit : Pas super étonnant non plus. On détecte moins de 2% des géocroiseurs de moins de 30m donc c'est preque normal qu'on ne l'ait pas vu arriver.

On s'inquiète des plus de 140m qui passent à moins de 7.5 millions de km et même ceux là on n'en détecte pas plus de 30%.

Sinon
oui, 380km par rapport aux 12.800km de la terre et aux millions de km de la zone de danger, c'est peu.

Et pour ce qui est du danger que représentent les cailloux de faibles tailles.. l'énergie étant proportionnelle à la masse et au carré de la vitesse, si l'objet est lourd (massif) et qu'il arrive vite, ça fait mal. Et en général ils arrivent vite.
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--->Oups, je voulais répondre a Primate, désolé, mais maintenant que c'est posté...

cherche: catapulte gravitationnelle" sur le net. avec un peu de bol...

En fait, un corps qui s'approche de la Terre, en tombant dans son puis de gravité, va accélérer, et cette vitesse d'accélération peut compenser la force de gravité et éjecter ce corps.

DONC, un astéroide qui s'approche de la Terre, en tombant dessus, prends de la vitesse, et cette vitesse supplémentaire tend à le mettre en orbite et à en sortir.

C'est pas très clair ce que j'écris, mais en gros, quand on veut désorbiter un satellite (le faire brûler dans l'atmosphère), il faut le ralentir, mais quand il s'agit d'un caillou, c'est l'angle d'injection orbitale qui va définir si:
il s'écrase dans notre jardin
il brûle dans l'atmosphère
peut aussi rebondir dessus(l'atmosphère, comme quand une bille rebondit sur le sol) par frottements+vitesse
être carrément éjecté du puis de gravité de notre planète tout en ayant gagné de la vitesse et aller voir ailleurs si l'espace est plus noir.

P.S, on a pas encore de vulgarisateur/euse en navigation spatiale sur ce site... c'est un SCANDALE! ^^

Cela dit, le jeu vidéo "Kerbal Space Program" (très chiant mais vraiment bien représentatif de ce qui se passe au dessus de nos têtes) pourrait t'aider. (moi j'ai arrêté quand la mission était de faire des voyages interplanétaires^^)

a écrit : --->Oups, je voulais répondre a Primate, désolé, mais maintenant que c'est posté...

cherche: catapulte gravitationnelle" sur le net. avec un peu de bol...

En fait, un corps qui s'approche de la Terre, en tombant dans son puis de gravité, va accélérer, et cette vitesse d'
accélération peut compenser la force de gravité et éjecter ce corps.

DONC, un astéroide qui s'approche de la Terre, en tombant dessus, prends de la vitesse, et cette vitesse supplémentaire tend à le mettre en orbite et à en sortir.

C'est pas très clair ce que j'écris, mais en gros, quand on veut désorbiter un satellite (le faire brûler dans l'atmosphère), il faut le ralentir, mais quand il s'agit d'un caillou, c'est l'angle d'injection orbitale qui va définir si:
il s'écrase dans notre jardin
il brûle dans l'atmosphère
peut aussi rebondir dessus(l'atmosphère, comme quand une bille rebondit sur le sol) par frottements+vitesse
être carrément éjecté du puis de gravité de notre planète tout en ayant gagné de la vitesse et aller voir ailleurs si l'espace est plus noir.

P.S, on a pas encore de vulgarisateur/euse en navigation spatiale sur ce site... c'est un SCANDALE! ^^

Cela dit, le jeu vidéo "Kerbal Space Program" (très chiant mais vraiment bien représentatif de ce qui se passe au dessus de nos têtes) pourrait t'aider. (moi j'ai arrêté quand la mission était de faire des voyages interplanétaires^^)
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Je n’ai jamais compris pourquoi on parlait de rebond pour les objets entrant dans l’atmosphère avec une vitesse trop élevée. Alors oui son altitude diminue puis reaugmente comme si il « rebondissait » mais concrètement on a simplement une trajectoire courbe quasi droite par rapport à la surface d’une boule... Il n’y a pas de rebond comme une balle contre un mur.

a écrit : Je n’ai jamais compris pourquoi on parlait de rebond pour les objets entrant dans l’atmosphère avec une vitesse trop élevée. Alors oui son altitude diminue puis reaugmente comme si il « rebondissait » mais concrètement on a simplement une trajectoire courbe quasi droite par rapport à la surface d’une boule... Il n’y a pas de rebond comme une balle contre un mur. Afficher tout L'objet entre dans l'atmosphère mais va si vite que le frottement le renvoie dans l'espace.

C'est comme faire un ricochet sur l'eau avec un caillou, si l'angle, la forme et la vitesse sont bonne, le caillou rebondira sur l'eau, c'est pareil avec l'atmosphère mais bien évidemment avec des vitesses bien plus élevées et vu que l'objet dans l'espace ne sera plus soumis aux frottements de l'atmosphère s'il rebondit suffisamment fort sur l'air, il repartira et continuera sur sa lancée et ira fort fort lointain.

Ce qui fait retomber le caillou qui a fait un ricochet, c'est son manque de vitesse et les frottements de l'atmosphère, mais dans l'idée, c'est exactement le même phénomène physique pour un météore qui entre dans l'atmosphère où un galet sur une mare au canards.

a écrit : L'objet entre dans l'atmosphère mais va si vite que le frottement le renvoie dans l'espace.

C'est comme faire un ricochet sur l'eau avec un caillou, si l'angle, la forme et la vitesse sont bonne, le caillou rebondira sur l'eau, c'est pareil avec l'atmosphère mai
s bien évidemment avec des vitesses bien plus élevées et vu que l'objet dans l'espace ne sera plus soumis aux frottements de l'atmosphère s'il rebondit suffisamment fort sur l'air, il repartira et continuera sur sa lancée et ira fort fort lointain.

Ce qui fait retomber le caillou qui a fait un ricochet, c'est son manque de vitesse et les frottements de l'atmosphère, mais dans l'idée, c'est exactement le même phénomène physique pour un météore qui entre dans l'atmosphère où un galet sur une mare au canards.
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Il va si vite qu’il continue sa course au lieu de s’écraser sur Terre. Je ne vois pas en quoi c’est un rebond et la comparaison avec les ricochets est a mon sens erroné.

a écrit : Il va si vite qu’il continue sa course au lieu de s’écraser sur Terre. Je ne vois pas en quoi c’est un rebond et la comparaison avec les ricochets est a mon sens erroné. le caillou qui frotte l'eau va ralentir, forcément, mais quand il sera éjecté par rebond de ricochet finira par retomber parce que sa vitesse est trop faible parce se que l'atmosphère le freinera , mais pas un astéroïde qui sera rebondi dans l'espace et continuera sa course vu qu'il n'y aura plus de frottements pour le ralentir, a condition qu'il rebondisse suffisamment haut.

Si on arrive à lancer des satellites, c'est parce qu'on donne de la vitesse aux objets, donc de l'énergie, pour mettre un galet en orbite, un canon n'y suffit pas (Jules Verne y a pensé, mais en vrai c'est impossible avec la technologie qu'il envisageait a moins de faire un canon de 300 mètres de long...), frottements de l'air, énergie, vitesse... on a rien trouvé de mieux que la fusée mais si un objet est déjà dans l'espace, c'est différent

Et oui, on peut rebondir sur l'air, faut juste avoir assez de vitesse, comme pour le galet qui rebondit sur l'eau. Tente les ricochets, et met ça en calcul et tu aura les plans d'un avion suborbital, reste à le fabriquer ;)

a écrit : Il va si vite qu’il continue sa course au lieu de s’écraser sur Terre. Je ne vois pas en quoi c’est un rebond et la comparaison avec les ricochets est a mon sens erroné. Non c'est exactement ça. Si l'objet arrive avec une incidence trop faible pour pénétrer notre dense atmosphère il ricoche à la surface tel un galet sur une surface d'eau. S'il arrive avec une incidence trop forte il ne résiste pas à l'énorme pression, friction, échauffement et explose. Enfin du moins pour les objets de tailles raisonnables.

Pénétrer l'atmosphère à grande vitesse c'est comme essayer de penetrer un plan d'eau à grande vitesse, ça résiste. Déplacer un objet à 400km/h dans l'atmosphère revient par exemple à essayer de nager dans de la gelée.

Les gaz étant plus compressibles que les liquides on obtient bien un rebond des objets désireux d'entrée avec le mauvais angle.

a écrit : le caillou qui frotte l'eau va ralentir, forcément, mais quand il sera éjecté par rebond de ricochet finira par retomber parce que sa vitesse est trop faible parce se que l'atmosphère le freinera , mais pas un astéroïde qui sera rebondi dans l'espace et continuera sa course vu qu'il n'y aura plus de frottements pour le ralentir, a condition qu'il rebondisse suffisamment haut.

Si on arrive à lancer des satellites, c'est parce qu'on donne de la vitesse aux objets, donc de l'énergie, pour mettre un galet en orbite, un canon n'y suffit pas (Jules Verne y a pensé, mais en vrai c'est impossible avec la technologie qu'il envisageait a moins de faire un canon de 300 mètres de long...), frottements de l'air, énergie, vitesse... on a rien trouvé de mieux que la fusée mais si un objet est déjà dans l'espace, c'est différent

Et oui, on peut rebondir sur l'air, faut juste avoir assez de vitesse, comme pour le galet qui rebondit sur l'eau. Tente les ricochets, et met ça en calcul et tu aura les plans d'un avion suborbital, reste à le fabriquer ;)
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je sais que je suis pas clair et je ne peut plus éditer, mais si un galet peut rebondir sur de l'eau, et si ce galet a suffisamment de vitesse, il pourrait partir dans l'espace, et l'eau, c'est un fluide, de la matière, et l'air c'est de la matière aussi, c'est juste 800 fois moins dense, mais ca ne change que certains paramètres pour le même résultat.

a écrit : je sais que je suis pas clair et je ne peut plus éditer, mais si un galet peut rebondir sur de l'eau, et si ce galet a suffisamment de vitesse, il pourrait partir dans l'espace, et l'eau, c'est un fluide, de la matière, et l'air c'est de la matière aussi, c'est juste 800 fois moins dense, mais ca ne change que certains paramètres pour le même résultat. Afficher tout Faudrait que je mette ça en équation pour voir le parallèle physique ;)

Je vais essayer. Je vous crois mais je n’en suis toujours pas persuadé ;)

a écrit : Il va si vite qu’il continue sa course au lieu de s’écraser sur Terre. Je ne vois pas en quoi c’est un rebond et la comparaison avec les ricochets est a mon sens erroné. Et pourtant, il « rebondit » bien sur l'atmosphère.
Je vais essayer de reprendre l'analogie du ricochet. Il faut bien se rendre compte que notre caillou rebondit grâce sa vitesse : trop faible, il coule attiré par la gravité, et trop grande ... il coule aussi, mais propulsé par sa propre vitesse. Si on tirait un caillou à la vitesse d'une balle de flingue voire plus, le caillou rentrerait bien dans l'eau (ou se fracasserait à la surface, mais c'est une autre question). C'est donc bien en partie grâce à sa « faible » vitesse s'il rebondit.
Dans les 2 cas (ricochet et météores) :
* Vitesse trop faible = chute
* Vitesse trop élevée = pénétration
* Entre les 2 = rebond
Et sans atmosphère (ou sans eau), pas de rebond, juste une trajectoire qui continue, c'est bien l'atmosphère qui fait le rebondir.
À noter que comme pour les ricochets, l'angle d'attaque joue également un rôle fondamental, ça va influer grandement sur l'intervalle de vitesse nécessaire à un rebond. Ces 2 paramètres doivent être pris en compte conjointement pour évaluer le phénomène.

a écrit : Faudrait que je mette ça en équation pour voir le parallèle physique ;)

Je vais essayer. Je vous crois mais je n’en suis toujours pas persuadé ;)
C'est pas que je doute de tes compétences mais je ne suis pas sûr que t'arrives a vulgariser suffisamment ce phénomène complexe (et rare) pour le mettre en équation simplement.

En revanche eux ont pondu un papier là dessus si tu veux: arxiv.org/abs/1912.01895

La version simplifiée : www.futura-sciences.com/sciences/actualites/meteorite-cet-asteroide-rebondi-atmosphere-terrestre-fonce-jupiter-80432/

Il y a beaucoup d’astéroïdes qui se baladent dans notre système solaire et un peu partout dans la galaxie. Ma question est un peu différente du sujet mais est ce qu’il existe des étoiles, planètes ou astéroïdes se baladant dans l’espace intergalactique ? Est ce qu’il existe des objets stellaires “perdus” qui auraient été éjectés et se promènent seuls dans l’espace, rattachés ni à une galaxie ni à aucun système ?

En pratique, cet astéroïde a bien traversé l'atmosphère puisqu'il est rentré dans la thermosphère (de 85 a 500 km), une des 7 couches qui forme l'atmosphère.

a écrit : Il y a beaucoup d’astéroïdes qui se baladent dans notre système solaire et un peu partout dans la galaxie. Ma question est un peu différente du sujet mais est ce qu’il existe des étoiles, planètes ou astéroïdes se baladant dans l’espace intergalactique ? Est ce qu’il existe des objets stellaires “perdus” qui auraient été éjectés et se promènent seuls dans l’espace, rattachés ni à une galaxie ni à aucun système ? Afficher tout fr.wikipedia.org/wiki/Objet_libre_de_masse_plan%C3%A9taire

Pour des planètes non liées à une etoile oui. Intergalactique je l’ignore. Après il existe des amasde galaxies qui se tournent atout, compliqué de n’être en interaction avec rien même si je pense voir ce que vous voulez dire

a écrit : Il y a beaucoup d’astéroïdes qui se baladent dans notre système solaire et un peu partout dans la galaxie. Ma question est un peu différente du sujet mais est ce qu’il existe des étoiles, planètes ou astéroïdes se baladant dans l’espace intergalactique ? Est ce qu’il existe des objets stellaires “perdus” qui auraient été éjectés et se promènent seuls dans l’espace, rattachés ni à une galaxie ni à aucun système ? Afficher tout Voyager 1 et 2 passent hors système solaire :)
Et la méthode utilisée pour leur long voyage fut aussi de se servir de la force d attraction des planetes pour les faire reprendre de la vitesse, et les réorienter

Ces sondes sont impressionnantes, d ici quelques mois il est prévu que la plus loin je crois, voyager 2, n ai plus de "carburant" et ne puisse plus répondre
Pour le moment on a toujours contact avec elle, on peut paramétrer certains de ses instruments, on en a désactivé pour économiser de l énergie, faudrait faire une anecdote la dessus le cas est fascinant
Il me semble qu elles sont environ à 21 000 000 000 de km (évolutifs lol) et vont sortir de l heliosphere

a écrit : Il y a beaucoup d’astéroïdes qui se baladent dans notre système solaire et un peu partout dans la galaxie. Ma question est un peu différente du sujet mais est ce qu’il existe des étoiles, planètes ou astéroïdes se baladant dans l’espace intergalactique ? Est ce qu’il existe des objets stellaires “perdus” qui auraient été éjectés et se promènent seuls dans l’espace, rattachés ni à une galaxie ni à aucun système ? Afficher tout Oui, il y a forcement beaucoup de planetes, naines brunes, trous noirs, étoiles à neutrons, quasars.. éjectés de leur systèmes solaires ou galaxies. Certaines théories suggèrent même qu'il y en aurait beaucoup. Mais vu qu'on n'a pas de moyen de les detecter car ces corps sont trop petits, trop loins et trop sombres faudra attendre un peu pour en savoir plus.

a écrit : Faudrait que je mette ça en équation pour voir le parallèle physique ;)

Je vais essayer. Je vous crois mais je n’en suis toujours pas persuadé ;)
J'ai peut être une autre approche pour comprendre le phénomène:

Si on met des ailerons sur les voitures de course, c'est pour pas qu'elles s'envolent, qu'elles restent plaquées sur la piste. Dans d'anciens commentaires on m'a montré qu'à une certaine vitesse, la pression de l'air sur une carrosserie de voiture peut être si forte qu'on pourrait rouler sur le plafond d'un tunnel avec un aileron, c'est exactement le même principe mais à l'envers.

Un astéroïde rentrant dans l'atmosphère avec un certain angle, c'est la même chose, sa vitesse le fera s'appuyer si fort sur les hautes couches de l'atmosphère que ca pourra l'éjecter, vraiment comme un galet qui fait un ricochet..

Désolé, je ne suis pas matheux, je n'ai pas les calculs, d'ailleurs les astronautes non plus, c'est pour ca que les engins spatiaux sont équipés d'ordinateurs de calcul de trajectoire! ^^