Après l'aspiration en cyclisme, la poussée

Proposé par
le

L’aspiration favorable derrière un véhicule, bien connue des cyclistes, existe également lorsque l’on se trouve devant un véhicule. Un chercheur néerlandais a en effet prouvé qu’un cycliste qui précède une voiture bénéficie d’un effet favorable.

Cet avantage s’explique par le fait qu’en mouvement le véhicule va déplacer de l’air et laisser un flux derrière lui mais aussi pousser une masse d’air devant lui.
Cela peut représenter plus d’une minute d’avantage pour un contre la montre de 50km avec une voiture située à 3 mètres.


Tous les commentaires (71)

a écrit : En moto il faut avoir de bon freins mais surtout une bonne accélération, l'important et de s'extirper le plus vite possible du danger. Par exemple contrairement à la voiture, lorsqu'un obstacle se trouve au milieu de la route, il faut accélérer et non freiner, pour passer au dessus. A peu près pareil en vélo lorsqu'on fait de la descente ou VTT. Afficher tout et en bagnole tu crois qu'on fait quoi... qu'on plante des coups de freins dès qu'il y a du gravier sur la route? En bagnole, on évite d'autant plus les obstaacles qu'on a quatre roues, pas le droit à l'erreur de trajectoire sinon faut choisir entre le fossé et le choc frontal, même si on est mieux protégés.

P.S la plupart des motards conduisent bien, font comme les automobilistes, mettent leur cligno signifiant qu-ils veulent dépasser, mais il y a des gros cons partout.

Et dans une bagnole, y'a des angles morts!!! Pas sur une moto! Qu'es ce que tu veux qu'on y fasse, s'acheter une vision a rayons X?

Perso la moto, j'ai arrêté, c'est dangereux c'est tout.

a écrit : Il est loin le code de la route hein Nico ? ^^

1 mètre... oui en agglomération ! sinon c'est 1 mètre 50 ^^

D'ailleurs, il faut minimum une chaussée de 4 mètres pour doubler un cycliste donc s'il y a moins on évite. Hors agglomération, il est même autorisé par le code de la rout
e de chevaucher une ligne blanche continue pour doubler un cycle. Et si les cyclistes roulent un peu au milieu de la voie en ville, c'est aussi pour éviter les emportiérages qui sont extrêmement dangereux en deux-roues. Bref, c'est comme tout, si les gens mettaient leur clignotants, respectaient les distances de sécurité et regardaient dans leurs rétroviseurs avant d'ouvrir une porte ou de changer de direction, le monde irait mieux. Afficher tout
On a le droit de chevaucher une ligne blanche maintenant, franchement, il est loin mon code de la route, il a 18 ans, je vais acheter une caméra de bagnole parce que c'est vraiment devenu n'importequoi.

a écrit : Je suis à la fois piéton, motard, cycliste et conducteur de voiture et j'avoue sincèrement que ceux que je redoute, ce sont les piétons d'abord (comportement imprévisible et parfois illogique mais ils restent prioritaires en toutes circonstances) puis les autres voitures (personne ne connait les distances de sécurité ?). Les vélos et les motos, il est plus simple d'anticiper leurs futurs trajectoires (quand on regarde suffisamment ces rétros).

Ce qui m'arrive le plus souvent en voiture c'est de respecter une distance de sécurité avec le motard devant moi car je déteste qu'on me colle en moto, ce qui pousse la voiture derrière moi à me coller car elle pense que je n'avance pas...
Afficher tout
Je pense que les gens connaissent les distances de sécurité mais confondent les mètre et centimètres ;) j'avoue faire une petite prière quand je ralentis pour me garer devant chez moi.

Posté le

android

(0)

Répondre

Pour revenir au cœur du débat et non de l'anecdote, j'ai pratiqué et pratique encore le cyclisme en club. Il est vrai que nous n'utilisons jamais les pistes ou même bandes cyclables. Le tracé plus sinueux n'est pas adapté à notre vitesse, le revêtement n'est pas non plus approprié (trou, raccords, poteaux et autres obstacles) et surtout celles ci sont empruntées par une très large majorité de promeneurs (cycloroutistes en famille, mais aussi beaucoup de piétons, enfants, poussettes, chiens en laisse ou non...). Il est donc inconcevable de rouler en peloton sur ces chemins pourtant réservés.
Il m'arrive par ailleurs de rouler dessus tout seul tranquillement et je suis constamment en train de freiner, relancer, et parfois me faire invectiver alors que je suis un cycliste sur une piste cyclable ?!
En définitive, nous sommes contraints de rester sur le réseau principal utilisé par les voitures et camions, a notre plus grand désarroi très souvent tant la cohabitation est délicate !

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : On a le droit de chevaucher une ligne blanche maintenant, franchement, il est loin mon code de la route, il a 18 ans, je vais acheter une caméra de bagnole parce que c'est vraiment devenu n'importequoi. Seulement pour doubler un cycliste ! Sinon non. ;)

Au fait, est ce les franciliens ont arrêté l’interfile où ils n’ont cure de la fin de l’expérimentation ? Je suis plutôt favorable à l’interfile personnellement voire même carrément à l’installation de voie pour moto car c’est quand même son intérêt premier d’aller plus vite qu’en voiture en durée de trajet.

a écrit : L'appli GeoVelo affiche la courbe de dénivelé des trajets proposés. Je ne peux pas affirmer si elle en tient parfaitement compte mais elle en tient compte... Sympa, merci, je l'ai installée et vais l'essayer. Elle paraît effectivement proposer des parcours alternatifs histoire de s'économiser un peu

a écrit : On fait tous des conneries sur la route c'est sur ^^ mais les cyclistes se croient un peu trop souvent non soumis au code.

Exemple: un jour, entre copains en moto, dans une forte descente, on ralentit un peu le temps de discuter entre nous de "où on va? et là un cycliste passe au milieu de nous
et nous engueule parce qu"on va lui faire se casser la gueule"
un pote lui répond: -Il a pas de freins sur son tas de ferraille, le monsieur? ^^ (y'a pas eu de bobos)
Bon, on étais a 70, mais c'est lui qui était en faute où nous? Sous prétexte qu'il est en vélo, on doit obligatoirement le laisser rouler à la vitesse maximum?

Bon c'est vraiment un cas isolé mais ca m'avait marqué parce qu'il m'avait fait peur, vu la vitesse, la descente et la légèreté de ces engins... c'est clair qu'on l'aurait ramassé avec un buvard s'il s'était viandé. C'est vrai que la route est à tout le monde, mais dès fois, on l'oublie... :(
Afficher tout
Je t'aime bien @Nicontrarié, mais là, vous étiez en tort. La réglementation routière interdit aux motos de rouler de front.
www.motoblouz.com/enjoytheride/conseils-moto/16408-les-regles-de-circulation-2019-03-04?amp

Quant au cycliste, il a pu passer entre vous deux. Mais, si ç'avait été une voiture... :-/

Au fait, on roule EN voiture et À moto/vélo/ deux-roues.
EN = dedans... ;-)

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : On étais à 70kmh... si le cycliste nous a rattrapé, il était à combien? Il a pas pu nous doubler parce que quelqu'un arrivait en face... donc en toute logique, il est passé entre nous, narmol^^

Et être à vélo, ca dispense d'utiliser ses freins dans une descente? Ca doit être marrant à voir quan
d le tour de France descend de l'autre coté du mont Ventoux...

Bref, après cette histoire, ca m'a rendu plus prudent à cause de ce que tu dis, une moto, c'est beaucoup plus stable qu'un vélo, mais c'est pas une raison pour les passe-droits.
Afficher tout
Peu importe a combien il roulait. Il vous suivait, vous avez ralenti il a été surpris et n'a pas eu le temps de freiner suffisamment fort. Que ce soit parce qu'il était trop près, trop vite, ou pas suffisamment attentif.. au final c'est le ralentissement imprévu qui a failli créer un drame.

Tu peux être sûr qu'il a freiner tout ce qu'il a pu. S'il a décidé de passer entre vous au péril de sa vie c'est pas parce qu'il ne voulait pas freiner ni parce qu'il est con mais plutôt parce qu'il n'avait aucune autre solution.

Après aucune animosité dans mes propos ! Je fais juste remarquer qu'un cycliste même avec du bon matos ne peut pas décélérer aussi vite qu'une moto. On ne s'en rend pas toujours compte mais rien qu'avec le frein moteur la vitesse d'une moto varie beaucoup comparé à celle d'un cycliste qui roule vraiment sur l'élan.

Bref on fait tous des conneries sur la route et l'essentiel est d'apprendre de ses expériences, de ses erreurs. Donc si j'ai un conseil à donner c'est "rester prévisible en toute circonstance" :)

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : Ce serait supposer que celui qui est en seconde position n'a plus du tout de résistance liée à l'air, ce qui est évidemment faux : il en a juste un peu moins.
Comme je l'ai mis dans un message plus haut, le gain en énergie est de +- 30% pour celui qui suit et +- 40% en peloton, bien sûr variable s
elon la vitesse du cycliste, le gabarit de celui devant, etc
Source : mon livre "La passion du vélo" co-écrit par Merckx notamment
Afficher tout
Merci pour la correction. Je veux bien te croire. L'écran de protection fourni par un cycliste est sûrement moins efficace que celui d'un semi-remorque ^^ Parce que derrière un semi remorque la pression de l'air tend veritablement vers 0. On est litteralement aspiré.

Mon but était plutôt d'expliquer qu'un objet suiveur annule seulement la trainée du cycliste comme illustré dans cet article :

www.sciencesetavenir.fr/high-tech/une-tricherie-devoilee-sur-le-tour-de-france_17743

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : En y entrant aussi !
Le mieux est d’avoir son clignotant tout le temps sur le rond-point, sinon il est très difficile de savoir ce que va faire le véhicule (pas de clignotant : il continue à tourner ou bien a oublié son clignotant) ?
Le pire dans les carrefour à sens giratoire, c'est surtout le mauvais placement des véhicules mais je suis d'accord l'utilisation des clignotants est importante en toutes circonstances.
Quand on va à droite ou tout droit, on reste sur la file de droite ^^.

a écrit : Par exemple en sortant d'un rond-point... En y entrant aussi !
Le mieux est d’avoir son clignotant tout le temps sur le rond-point, sinon il est très difficile de savoir ce que va faire le véhicule (pas de clignotant : il continue à tourner ou bien a oublié son clignotant) ?

a écrit : En y entrant aussi !
Le mieux est d’avoir son clignotant tout le temps sur le rond-point, sinon il est très difficile de savoir ce que va faire le véhicule (pas de clignotant : il continue à tourner ou bien a oublié son clignotant) ?
Certainement. Le problème est que les 3/4 sont incapables de gérer volant + clignotant. Du coup ça fini en clignotant à gauche et braquage à droite ce qui certes enlève le clignotant mais surtout crée un accident.

Posté le

android

(0)

Répondre

J ai lu à peu près tous les commentaires, et je parle rarement, mais au vus de ces dernier , voici quelques clarifications( je suis moniteur auto ecole , avec le code de la route sous les yeux):
R415-14: une piste cyclable est une route à caractère prioritaire.
R415-8: une route à caractère prioritaire est une route qui , si on ne s y trouve pas , à la priorité sur nous. Par extension, une piste cyclable par exemple.
R431-9: lorsque la chaussée est bordée de chaque côté par une piste cyclable , les utilisateurs de cette piste ( les cycles et autre si dispositions du préfet), doivent emprunter celle ouverte à droite de la route dans le sens de circulation( doivent ).
Ils peuvent circuler les aires piétonne à condition d etre à l allure du pas .
Concernant les limitations de vitesse , hormis dispositions du préfet, il n y en a pas de spécifiques sur les piste ( et bandes ) cyclables. Les limitations sont donc celle des voies sur lesquelles ils circulent ( limitations générales 20,30,50 etc).
Donc avant de dire ce que l on croit penser , peut être vérifier avant , non ? Et pas sur n importe quel site sur internet bien sûre, le code est accessible sur les .gouv.
Pour le reste des commentaires du types on a pas le droit de rouler sur une piste cyclable etc, je vous invite à les consulter ce fameux code de la route , et y lire ce qui est écrit.
Chacun pense savoir, mais malheureusement seule le code sait .
Pour finir , une petite ( longue ) phrase que j aime dire à mes élèves : " le cycliste dit que le piéton est un danger, le pieton dit que la moto est un danger, la moto dit que la voiture est un danger et la voiture dit que cycliste est un danger" .
On appel ça le partage sociale de la route ...
Désolé d avoir été un peu long mais j aime ce type de sujet , et je pense que le factuel ( en l ocurence le code de la route ) est obligatoire.
Ps : désolé pour les fautes d orthographe, mais je ne suis pas prof de français.

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Certainement. Le problème est que les 3/4 sont incapables de gérer volant + clignotant. Du coup ça fini en clignotant à gauche et braquage à droite ce qui certes enlève le clignotant mais surtout crée un accident. Pas forcément. Quelqu'un ne sachant pas gérer les deux ne peut obtenir son permis. Par contre, confondre sa droite et sa gauche n'est pas interdit.

J'ai fait la réflexion du clignotant à un collègue que je suivais à l'approche de notre lieu de travail et sa réponse ma décontenancé : "pourquoi faire ? Je sais où j'vais".

Je pense qu'il y a surtout des feignants et des jenfoutistes.
Il y a aussi ceux qui pensent que leur clignotant leur donne la priorité. Comme sur la voie d'engagement d'une autoroute.

Motard, je le suis aussi. Et ce qui m'exaspère le plus, c'est les fumeurs qui jettent leurs cendres et mégots par la vitre de leur voiture. Le nombre de fois que j'ai dû les évité ou fermer très vite la visière.
À savoir que cette action, comme celle d'utiliser le lave-glace en roulant, est passible d'une amende de 11€ s'il n'a pas vérifié, avant, la présence d'un deux-roues derrière lui... ;-)

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Peu importe a combien il roulait. Il vous suivait, vous avez ralenti il a été surpris et n'a pas eu le temps de freiner suffisamment fort. Que ce soit parce qu'il était trop près, trop vite, ou pas suffisamment attentif.. au final c'est le ralentissement imprévu qui a failli créer un drame.

Tu peux être sûr qu'il a freiner tout ce qu'il a pu. S'il a décidé de passer entre vous au péril de sa vie c'est pas parce qu'il ne voulait pas freiner ni parce qu'il est con mais plutôt parce qu'il n'avait aucune autre solution.

Après aucune animosité dans mes propos ! Je fais juste remarquer qu'un cycliste même avec du bon matos ne peut pas décélérer aussi vite qu'une moto. On ne s'en rend pas toujours compte mais rien qu'avec le frein moteur la vitesse d'une moto varie beaucoup comparé à celle d'un cycliste qui roule vraiment sur l'élan.

Bref on fait tous des conneries sur la route et l'essentiel est d'apprendre de ses expériences, de ses erreurs. Donc si j'ai un conseil à donner c'est "rester prévisible en toute circonstance" :)
Afficher tout
Je te rassure, quand je pensais "on fait tous des conneries", je pensais surtout à nous en moto (on étais mineurs, on avait pas le permis...)

Le mec ne nous suivait pas, nos machines montaient à 100 110 kmk (bakwa? le débridage était gratos à l'achat^^) juste débridées, on étais en descente (un bon 8%) mais on était pas à fond sinon... on a ralenti à 70, mais bon, tu m'a prouvé que c'est nous qui étions en tord, je m'incline humblement. :)

@Shaegal, c'est un vrai problème de tous se respecter sur des routes qui ont été à la base conçues pour les bagnoles (enfin, la propulsion thermique, ca serait plus juste), les pistes cyclables en ville, c'est dangereux pour les cyclistes c'est indiscutable, et pourtant je ne fais jamais de vélo, et quand je me paye un peloton sur les routes de mon bled (ce qui arrive assez souvent), je double pas, sauf si on me laisse passer.

En ville, je dirais que la circulation, c'est l'enfer pour tout le monde.

"L automobiliste est bête. Il croit que c est le motard qui est bête alors que c est le cycliste " dit le pieton.
Source: une vieille pub je crois

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Fort d'une petite 15aine d'années en compétition, ce qui comprend un entraînement régulier 5 ou 6 fois par semaine sur les routes de ma région, je peux vous expliquer d'expérience que la raison est souvent celle-ci : le manque d'entretien et de nettoyage de ces dites pistes cyclables.

E
t bien oui, car les voitures ont cette fâcheuse habitude (non volontaire, entendons nous) de rejeter les crasses sur les extrémités gauche et droite de la route (gravier, verre, cannettes écrasées, bois, pierres, etc).

Le schéma est extrêment simple, au-delà de la dangerosité réelle du risque de chute par glissement sur divers petits éléments (scénario vécu personnellement à une reprise), il existe une raison matérielle. Le vélo est un sport relativement onéreux, chaque détérioration du matériel à tendance à coûter un bras à la rénovation, et je peux vous assurer que quand vous en êtes à votre 6ème éclat de pierre dans votre cadre à plusieurs milliers d'euros (la rotation d'une roue peut expulser violemment une pierre, même minuscule, sur laquelle on roule) et que la 11ème crevaison de l'année (vers mi-avril) vous attend au prochain bout de verre laissé la par un alcomobilis.. *Hips* pardon, automobiliste vous décidez tout naturellement de ne plus emprunter ces pistes au final peu cyclables ! :)

En tant qu'automobiliste lorsque je ne suis pas sur mon vélo, cela me désole plus qu'autre chose de voir l'état des pistes cyclables car, dans l'absolu, rouler sur la chaussée au péril de ma vie n'a jamais été un plaisir. D'ailleurs quand cela est possible (oui oui ça arrive quelques fois) je privilégie toujours la sécurité qu'offre la piste cyclable, malheureusement c'est plutôt anecdotique il faut le dire.
Afficher tout
Alors au final à quoi bon faire des pistes cyclables?
Plus sérieusement, je comprends tout à fait votre point de vue mais certaines pistes sont séparées de la route donc je ne vois pas en quoi les voitures et autres véhicules motorisés sont responsables de leur état.
Juste un exemple parmi tant d’autres, pour avoir fait du vélo aux alentours d'Annecy, je peux vous garantir que l'état de la piste cyclable était parfait et à bonne distance de la route (il y a même un tunnel uniquement pour la piste cyclable). Après je suis bien conscient que c'est loin d'être le cas partout.
Si j'ai écrit ce com c'est que certains cyclistes se croient franchement tout permis et ne respectent rien ni personne (certains se croient même prioritaires sur les piétons).
Je ne suis pas calé sur le code de la route (je m'en remet aux spécialistes) mais il ne me semble pas que les cyclistes aient le droit de rouler en peloton (et de prendre plus de place qu'un poids lourd) mais pour certains, ça ne pose absolument aucun problème.
Encore une fois le partage de la route est primordial et techniquement la plus part des gens le respectent.
Je tiens à préciser que je ne vous reproche rien personnellement mais que certains se foutent vraiment de la gueule des autres (on retrouve les mêmes abrutis à pied, à moto, en voiture, en camion...)

a écrit : Pas forcément. Quelqu'un ne sachant pas gérer les deux ne peut obtenir son permis. Par contre, confondre sa droite et sa gauche n'est pas interdit.

J'ai fait la réflexion du clignotant à un collègue que je suivais à l'approche de notre lieu de travail et sa réponse ma décontenancé : &q
uot;pourquoi faire ? Je sais où j'vais".

Je pense qu'il y a surtout des feignants et des jenfoutistes.
Il y a aussi ceux qui pensent que leur clignotant leur donne la priorité. Comme sur la voie d'engagement d'une autoroute.

Motard, je le suis aussi. Et ce qui m'exaspère le plus, c'est les fumeurs qui jettent leurs cendres et mégots par la vitre de leur voiture. Le nombre de fois que j'ai dû les évité ou fermer très vite la visière.
À savoir que cette action, comme celle d'utiliser le lave-glace en roulant, est passible d'une amende de 11€ s'il n'a pas vérifié, avant, la présence d'un deux-roues derrière lui... ;-)
Afficher tout
Bien sûr que j'abuse, mais je suis sûr qu'une bonne proportion des conducteurs sont dépassés par les évènements sur un rond point de petit/moyen diamètre.

Après je suis d'accord avec toi si on suivait plus le code de la route avec nos clignotants ca aiderait..

Pour les mégots, en 20 ans de moto quotidienne je n'ai JAMAIS était confronté à ce que tu racontes. Mais j'habite dans le sud et il y a bien longtemps que les gens se sont calmés avec les mégots qui foutent le feu. Par contre les connards avec leurs lave-glace sur l'autoroute (ou ailleurs) c'est pas ce qui manque..

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Sans tourner les commentaires en débat cyclistes contre automobilistes, il faut savoir que :

1/ les pistes cyclables sont rarement obligatoires (majoritairement recommandées), et comme elles sont souvent obstruées par des voitures, avec des piétons / coureurs / poussettes ou juste mal entretenues (feuille
, racine, verre) cela ne pousse pas les cyclistes à les utiliser car dangereuses.
2/ les pistes cyclables sont limitées à 20km/h donc au delà on doit aller sur la voie classique.

Et même s’il y a des comportements qui sont détestables de la part de certains cyclistes, n’oublions pas qu’ils ont autant le droit d’être sur la route qu’une voiture ou que n’importe qui d’autre.

Signé - Un cycliste qui se fait beaucoup trop souvent frôler et klaxonner.
Afficher tout
D'ailleurs, il ya pas longtemps en vélo sur une piste cyclable, je me suis pris un radar 29 km/h ramené à 24 à la place de 20 km/h autorisé, j'ai du m'acquitter d'une amende de 45 euros.

Posté le

android

(0)

Répondre