Madbob44 a écrit : Je t'avouerai ne pas savoir quoi en penser... J'abonde en ton sens pour tous les points que tu soulèves (même si la Suisse est quand-même un cadre des plus agréables).
Mais je pense voir tout en noir car je ne perçois que les actions des dirigeants qui sortent de ce genre d'écoles (comme Kim Jung Un, Donald Trump, etc...) qui n'ont apparemment rien compris à l'humanisme (à mon sens), ainsi que les propos régulièrement rabaissant et/ou irrespectueux de nos élites dirigeantes (politiques, entreprises, religions, associations, etc...). Afficher tout Trump n'a pas étudié à l'étranger, il a fait l'école militaire et était avant dans une école de son quartier de riches ^^

Quant à KJU, il était effectivement en Suisse mais à l'International School of Bern qui, comme son nom ne l'indique pas, est américaine. Je ne me suis pas informé plus loin pour voir ce que ça pouvait bien valoir...
Et puis bon, son cas était difficilement rattrapable, il croûlait sous les jouets comme gamin et a appris à conduire des ses... 3 ans avec une Mercedes. Normal.

Epoxy a écrit : Bien sûr que l'immense majorité des parents aimeraient donner le meilleur enseignement scolaire possible à leurs enfants.

Ce qui me choque dans le cas décrit dans cette anecdote, c'est que le compte en banque de papa et maman, est l'un des critères importants pour pouvoir y accéder, tout comme celui d'être "le fils ou la fille de".
Est-ce que ces deux critères sont la garantie que votre fils ou votre fille, sera dans le futur, un crack de la finance, du commerce international ou de je-ne-sais-quoi ?
Bien sûr que non !

" À l'autre extrémité " (voilà pourquoi je l'ai écrit en introduction), il y aura des enfants avec des capacités d'apprentissage hors du commun.... Mais qui ne pourront jamais caresser l'espoir d'entrer dans un école élémentaire, élitiste ou communale que ce soit, car papa et maman n'ont pas même les ressources financières pour leur payer un cahier, quelques stylos et une boîte de crayons de couleurs.

Me revient continuellement à l'esprit, depuis ce matin, l'injuste histoire de Adhara, une jeune Mexicaine de 11 ans, au QI hors du commun. (162, plus que Einstein ou Stephen Hawking )
Ses parents n'ont pas "des mille et des cents" pour pouvoir lui payer des études universitaires aux États-Unis et s'y établir, bien qu'elle a tout le potentiel pour obtenir un diplôme dans le domaine de l'Astrophysique, car son but est de devenir astronaute.

Est-il donc si difficile de comprendre que pour tout l'argent que vous possédez et l'illustre nom de famille que vous portez, ceci ne fera pas pour autant de votre progéniture, le ou la génie qui marquera le 21eme siècle.
Voilà ce à quoi, je voulais arriver. Afficher tout Ça me paraît aussi évident et "pertinent" à soulèver que "la guerre c'est mal", "la misère c'est moche". C'est la même chose pour beaucoup de sujets, il ya sûrement des pilotes, des cavaliers cachés, des top modèles, des politiciens, et même des voyous de génie mais non détectés, parmi les populations n'ayant pas accès, ou même parmi celles ayant les moyens mais n'ayant pas la culture (par exemple un talent de skieur né sur l'île de pâques ne se doutera même pas de son talent).

Gguil81 a écrit : Ça me paraît aussi évident et "pertinent" à soulèver que "la guerre c'est mal", "la misère c'est moche". C'est la même chose pour beaucoup de sujets, il ya sûrement des pilotes, des cavaliers cachés, des top modèles, des politiciens, et même des voyous de génie mais non détectés, parmi les populations n'ayant pas accès, ou même parmi celles ayant les moyens mais n'ayant pas la culture (par exemple un talent de skieur né sur l'île de pâques ne se doutera même pas de son talent). Afficher tout En fait, pour schématiser ce qu'explique Epoxy:

Des grands patrons, ils ont fait de grandes écoles, pour faire de grandes conneries.^^
(Danny Boon)

Dans notre histoire, ce qui est énervant, c'est que c'est le pognon qui mène à ça, le monde est injuste, oui, c'est comme une partie de Monopoly où un joueur gagne le double des autres à chaque fois qu'il passe la case départ.
Au Monopoly, c'est inacceptable, mais dans la réalité, c'est normal. ;)

Je me demande si dans cette école (institut... mwouais, ca claque plus) ils offrent quelques bourses d'études? C'est une vraie question, hein, je ne critique pas.

Chat7 a écrit : Et pourquoi ne pas faire cette école en France ? Parce qu en France depuis 20 ans, on nivelle vers le bas...

Epoxy a écrit : Bien sûr que l'immense majorité des parents aimeraient donner le meilleur enseignement scolaire possible à leurs enfants.

Ce qui me choque dans le cas décrit dans cette anecdote, c'est que le compte en banque de papa et maman, est l'un des critères importants pour pouvoir y accéder, tout comme celui d'être "le fils ou la fille de".
Est-ce que ces deux critères sont la garantie que votre fils ou votre fille, sera dans le futur, un crack de la finance, du commerce international ou de je-ne-sais-quoi ?
Bien sûr que non !

" À l'autre extrémité " (voilà pourquoi je l'ai écrit en introduction), il y aura des enfants avec des capacités d'apprentissage hors du commun.... Mais qui ne pourront jamais caresser l'espoir d'entrer dans un école élémentaire, élitiste ou communale que ce soit, car papa et maman n'ont pas même les ressources financières pour leur payer un cahier, quelques stylos et une boîte de crayons de couleurs.

Me revient continuellement à l'esprit, depuis ce matin, l'injuste histoire de Adhara, une jeune Mexicaine de 11 ans, au QI hors du commun. (162, plus que Einstein ou Stephen Hawking )
Ses parents n'ont pas "des mille et des cents" pour pouvoir lui payer des études universitaires aux États-Unis et s'y établir, bien qu'elle a tout le potentiel pour obtenir un diplôme dans le domaine de l'Astrophysique, car son but est de devenir astronaute.

Est-il donc si difficile de comprendre que pour tout l'argent que vous possédez et l'illustre nom de famille que vous portez, ceci ne fera pas pour autant de votre progéniture, le ou la génie qui marquera le 21eme siècle.
Voilà ce à quoi, je voulais arriver. Afficher tout Si une personne ayant fait sa scolarité dans cette école pouvait nous dire ce qui l'en pense dans les commentaires ?

Moi, je vérifierais cette information en comparant avec le Collège Alpin Beau Soleil, aussi en Suisse…

Niconlasoupa a écrit : En fait, pour schématiser ce qu'explique Epoxy:

Des grands patrons, ils ont fait de grandes écoles, pour faire de grandes conneries.^^
(Danny Boon)

Dans notre histoire, ce qui est énervant, c'est que c'est le pognon qui mène à ça, le monde est injuste, oui, c'est comme une partie de Monopoly où un joueur gagne le double des autres à chaque fois qu'il passe la case départ.
Au Monopoly, c'est inacceptable, mais dans la réalité, c'est normal. ;)

Je me demande si dans cette école (institut... mwouais, ca claque plus) ils offrent quelques bourses d'études? C'est une vraie question, hein, je ne critique pas. Afficher tout Votre constat est faux, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens pour penser que c'est normal dans la réalité.

Gguil81 a écrit : Votre constat est faux, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens pour penser que c'est normal dans la réalité. Je me suis mal exprimé, j'aurai du dire que, officiellement, c'est normal dans la réalité.

Bien sur que je ne trouve pas ca normal, mais quand on est en bas de la pyramide, c'est pas évident d'en faire trembler le sommet, mais pour reprendre l'exemple du Monopoly, si tu joue avec quelqu'un qui a le contrôle de la banque, tu pense que la partie est juste?
Et pourtant, dans la réalité, ca marche comme ça, tout le temps, et y'a des lois pour faire en sorte que rien ne change. Y'a que quand les gens d'en bas comprennent qu'on les prends pour des cons et gueulent que les gens d'en haut se rendent compte que leur domination est très fragile.

J'en ai fait une de partie de Monopoly comme ça, le mec trichait, je lui ai dit trois fois, trois fois il m'a soutenu que c'était pas interdit de tricher mais que c'était interdit de se faire gauler, a la quatrième je lui ai gentiment dit qu'il avait qu'a jouer tout seul.
Et le pire
C'est qu'il m'a presque supplié que je revienne jouer, il a pas compris que je refuse de jouer a SON jeu.

Ca c'est le Monopoly. Y'a pas mal a apprendre avec ce jeu de plateau. Tout le monde veut la voiture, quoi! ^^

Niconlasoupa a écrit : Je me suis mal exprimé, j'aurai du dire que, officiellement, c'est normal dans la réalité.

Bien sur que je ne trouve pas ca normal, mais quand on est en bas de la pyramide, c'est pas évident d'en faire trembler le sommet, mais pour reprendre l'exemple du Monopoly, si tu joue avec quelqu'un qui a le contrôle de la banque, tu pense que la partie est juste?
Et pourtant, dans la réalité, ca marche comme ça, tout le temps, et y'a des lois pour faire en sorte que rien ne change. Y'a que quand les gens d'en bas comprennent qu'on les prends pour des cons et gueulent que les gens d'en haut se rendent compte que leur domination est très fragile.

J'en ai fait une de partie de Monopoly comme ça, le mec trichait, je lui ai dit trois fois, trois fois il m'a soutenu que c'était pas interdit de tricher mais que c'était interdit de se faire gauler, a la quatrième je lui ai gentiment dit qu'il avait qu'a jouer tout seul.
Et le pire
C'est qu'il m'a presque supplié que je revienne jouer, il a pas compris que je refuse de jouer a SON jeu.

Ca c'est le Monopoly. Y'a pas mal a apprendre avec ce jeu de plateau. Tout le monde veut la voiture, quoi! ^^ Afficher tout Je crois d'ailleurs que le monopoly a été fait dans un but pédagogique pour dénoncer ce que tu expliques.
Personnellement je ne vois pas l'intérêt de se focaliser là dessus, tout est relatif, autant se concentrer sur ce que tu peux faire. Si tu vis en France et si tu as une vie "régulière", tu es tout même privilègie, et tu as le pouvoir de changer le destin de personnes voir de familles du tiers monde. Est-ce pour autant que tu (tu comme forme de langage, ne vois pas ça personnellement) sacrifies ta vie ? Tu es peut-être généreux et tu fais peut-être des concessions, mais entre ça et sacrifier ta vie c'est différent. Les élites réagissent de la même façon à leur manière, rouler en voiture premium non neuve pour eux et la même chose que rouler dans une vieille poubelle pour nous, qui sera toujours un luxe pour quelqu'un issu du tiers monde qui est en vélo, qui est aussi un luxe pour d'autres contraints de marché des kilomètres. Même chez les riches, à moins d'être dans le top 10, tu auras toujours un riche plus riche que toi et tu trouveras que c'est exagéré et qu'il pourrait partager. Le fond du problème n'est pas le réseau ou la formation élitiste, ce n'est pas les riches comme individus ou même comme une classe, mais plutôt sur comment la société toute entière est organisée et structurée (évidement c'est un avis personnel)

Gguil81 a écrit : Je crois d'ailleurs que le monopoly a été fait dans un but pédagogique pour dénoncer ce que tu expliques.
Personnellement je ne vois pas l'intérêt de se focaliser là dessus, tout est relatif, autant se concentrer sur ce que tu peux faire. Si tu vis en France et si tu as une vie "régulière", tu es tout même privilègie, et tu as le pouvoir de changer le destin de personnes voir de familles du tiers monde. Est-ce pour autant que tu (tu comme forme de langage, ne vois pas ça personnellement) sacrifies ta vie ? Tu es peut-être généreux et tu fais peut-être des concessions, mais entre ça et sacrifier ta vie c'est différent. Les élites réagissent de la même façon à leur manière, rouler en voiture premium non neuve pour eux et la même chose que rouler dans une vieille poubelle pour nous, qui sera toujours un luxe pour quelqu'un issu du tiers monde qui est en vélo, qui est aussi un luxe pour d'autres contraints de marché des kilomètres. Même chez les riches, à moins d'être dans le top 10, tu auras toujours un riche plus riche que toi et tu trouveras que c'est exagéré et qu'il pourrait partager. Le fond du problème n'est pas le réseau ou la formation élitiste, ce n'est pas les riches comme individus ou même comme une classe, mais plutôt sur comment la société toute entière est organisée et structurée (évidement c'est un avis personnel) Afficher tout Tu devrais lire:

Le Schtroumpfissime.

Cette petite B.D pour enfants m'a permis de comprendre très tôt ce qui m'attendais dans ce monde si je suivais les flèches. ;)

Mais je suis d'accord, notre société, c'est comme une entreprise commerciale, c'est une machine.

Non je suis pas jaloux, ca c'est malsain, et c'est fait exprès, je trouve juste ça triste, cette course à la réussite, je me suis senti riche justement quand j'ai vu une nana en Afrique tellement désespérée qu'elle a embrassé les pieds du type qui lui a donné un toit et un boulot... on est dans un monopoly géant où les dés sont pipés, y'a rien à débattre la dessus, c'est un fait, c'est toujours la banque qui gagne dans un casino, quoi, mais on persiste à aller y jouer. ^^

Niconlasoupa a écrit : Je me suis mal exprimé, j'aurai du dire que, officiellement, c'est normal dans la réalité.

Bien sur que je ne trouve pas ca normal, mais quand on est en bas de la pyramide, c'est pas évident d'en faire trembler le sommet, mais pour reprendre l'exemple du Monopoly, si tu joue avec quelqu'un qui a le contrôle de la banque, tu pense que la partie est juste?
Et pourtant, dans la réalité, ca marche comme ça, tout le temps, et y'a des lois pour faire en sorte que rien ne change. Y'a que quand les gens d'en bas comprennent qu'on les prends pour des cons et gueulent que les gens d'en haut se rendent compte que leur domination est très fragile.

J'en ai fait une de partie de Monopoly comme ça, le mec trichait, je lui ai dit trois fois, trois fois il m'a soutenu que c'était pas interdit de tricher mais que c'était interdit de se faire gauler, a la quatrième je lui ai gentiment dit qu'il avait qu'a jouer tout seul.
Et le pire
C'est qu'il m'a presque supplié que je revienne jouer, il a pas compris que je refuse de jouer a SON jeu.

Ca c'est le Monopoly. Y'a pas mal a apprendre avec ce jeu de plateau. Tout le monde veut la voiture, quoi! ^^ Afficher tout A voir de plus près : le jeu de l'ultimatum :

fr.m.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_l%27ultimatum