Le plus grand télescope sera européen

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L'E-ELT (European Extremely Large Telescope) est un télescope européen en construction qui verra le jour en 2018. Il sera composé de 798 "petits" miroirs hexagonaux de 1,45 mètre de diamètre, pour en former un géant de 39 mètres. Ce sera le plus grand télescope jamais conçu et il sera installé à prés de 3 060 mètres d'altitude au Chili pour bénéficier de conditions d'obscurité optimales. Ce télescope pourra fournir des images cent fois plus précises que les meilleurs instruments actuels.

La méthode des miroirs hexagonaux est obligatoire, car au-delà de 9 mètres de diamètre, il est impossible de concevoir un miroir unique. Crédit Image : ESO/L. Calçada


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a écrit : Dans le même genre : hier j'étais à une conf' de Jérôme Perez qui nous disait avoir déjeuner la veille avec une bonne tablée, dont Ségolène Royale qui avait dit quelque chose comme "la France va se sortir du nucléaire, on va arrêter ITER". Je trouve ça juste incroyable qu'on ai au pouvoir des gens qui se permettent de donner leur avis sur un domaine qui n'est pas le leur. Pourquoi la recherche est autant limitée par des politiques et une population qui dès qu'ils ne comprennent pas quelque chose, se mettent à flipper et dire n'importe quoi ? Afficher tout C'est bien le problème de nos sociétés actuelles : certaines personnes tentent de rendre le monde toujours meilleur, mais déjà on les critique, on leur met des batons dans les roues et on leur attibue des crimes qu'ils n'ont pas comis (ex: certains incultes critiquent Einstein pour sa prétendu "invention de la bombe nucléaire" alors que c'est ce qu'il voulait le moins alors nous a permis des progrès techniques gigantesques grace à ses travaux). En plus, une fois qu'ils ont fini leurs recherches et mettent leur projet en application, on essaie de les empêcher et de revenir 100ans en arrière. On veut arrêter le nucléaire qui représente 75% de l'énergue de notre pays? Allez-y ! On produira comment l'électricité ? Le paneaux solaires qui consomment plus d'énergie à la fabrication qu'ils n'ent produisent durant leur vie ? On couvrira l'océan atlantique d'éoliennes juste pour satisfaire les besoins de la France ? On roulera au moteur électrique qui pollue plus à la fabrication que les moteurs au diesel durant leur vie ? Et on alimentera ces moteurs en électricité grâce à des centrales fonctionnant au diesel ? Ou sinon on remet des bateaux à rames ? On retourne vivre dans la forêt avec un pagne ? Ca rejettera moins de CO2

Il faut qu'un jour on arrête les conneries et qu'on laisse parler les gens qui maitrisent leur sujet. En se faisant diriger par des gens qui ont juste un bac pro et qui sont élus par un troupeau de moutons-pigeons qui gobent tout ce que des débiles moyen-âgeux veulent bien leur faire croire, c'est sur qu'on ne peut pas aller de l'avant.

Je suis totalement d'accord avec toi Odyseus, bonne soirée

Détail pour le fun : l'article a du être écrit par une personne qui a un accent du Sud de la France ;-)

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a écrit : VLT : very large telescope
ELT: extremely large telescope
Le prochain ? ILT: insanely large telescope

Mais ensuite ?
La limite du progrès
Je serais plus tenté de dire qu'après nous n'auront plus de mot pour définir notre soif de savoir ;)
Au passage, j'ai cru entendre dans un reportage sur la recherche spatiale, qui datait de quelques années déjà, que les scientifiques mettraient en place le plus gros télescope jamais conçu dans le courant de l'année 2015, j'ai halluciné ? Ou peut être que le projet aurait pris du retard ? Si quelqu'un a la réponse ! :)
Je pose la question car j'attendais avec impatience les résultats de ce télescope et arrivé début 2015 je vois cette anecdote et ça me met la larme a l'œil !

a écrit : Étant donné que l'appareil sera situé au Chili je pense pas que cela aura un impact sur le chômage français, ou alors à un degré extrêmement moindre. Il y les gens qui l invente qui menent a bien ce projet, qui trouvent les fonds, qui le fabrique, qui gerent la logistique, qui le transportent, qui le montent, qui l utilisent, qui gere l entretien, qui exploite les donnees... et on recommence a partir des nouvelles connaissances aquises... et j en oublie. A savoir que ces gd télescope font travailler beaucoup d europeens au chili ou a chaque lieu ou ils sont implantés.

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Européen mais construit au Chili? Ais je bien lu?

a écrit : Quelqu'un sais pourquoi on ne peut pas faire de mirroir de plus de 9m? D'après mes cours, c'est en partie pour un problème de transport du miroir (minime) et surtout un problème de fabrication en tant que tel. il faut un miroir ''pur'' sans fissures ni rayures et plus il sera grand, plus les rayures/fissures apparaîtrons grandes sur le capteur, c'est donc moins fiable. Grave à une conception par assemblage d'hexagones, le miroir peut alors effectuer 1000 mouvement par seconde (pour l'ajustage et le réglage) ce qui est assez formidable. Cela est possible car chaque hexagone repose sur un socle different, on peut regler le miroir au mm près.

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a écrit : Meilleur même que ceux situés dans l'espace tel que Hubble? Oui, l'avantage de Hubble était de ne pas être gêné par l'atmosphère, mais maintenant il y a l'optique adaptative qui permet de corriger en temps réel les défauts causés par l'atmosphère, sur un télescope au sol. Et ce qui fait la performance d'un télescope c'est le diamètre de son/ses mirroir(s) qui permettent de collecter plus de lumières et donc obtenir de meilleures images. Et comme tu peux l'imaginer on ne peut pas envoyer un énorme télescope dans l'espace, c'est plus "pratique" de le faire au sol.

Il reste quand même un avantage à observer depuis l'espace, c'est pour les infrarouges. C'est pour cela que Hubble va être remplacé par un télescope infra rouge :)

a écrit : Budget estimé entre 800 millions et 1milliard (et non des milliards) d euros, cela réalisé par 14 états soit moins de 100 millions par état, c est moins cher que le transfert d'un joueur de foot...
La crise n est pas une excuse pour empêcher d'investir dans la recherche, surtout quand on dis que c'
est la crise mais que le niveau de vie du français moyen augmente...
:)
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Tu as tout à fait raison mais on est pas en train de parler de football .Le prix des joueurs est compensé par d enormes quantité d argents qui arrive dans un club surtout par la vente des maillots. 1 maillot c est plus de 70 euros Cristiano Ronaldo a etait acheté 94 millions d euros ( je pense)mais il en a rapporté plus bon par contre je compte pas les salaires

a écrit : Européen mais construit au Chili? Ais je bien lu? Nous n'avons certainement pas les même conditions climatiques et atmosphériques en Europe qu'au Chili, d'ailleurs la plupart des centres de recherche européens de sont pas en Europe il me semble, ce qui est plutôt logique quand on sait toutes les conditions nécessaires pour profiter a 100% des capacités (qui sont pas des moindres) des télescopes comme celui ci !
Faudrait pas mettre ça dans ton jardin

a écrit : Autant je trouvais la critique du super-bowl infondé mais alors celle de l'utilité du télescope c'est encore pire, la découverte de ce qui se passe dans les cieux a eu, a et aura des applications multiples et majeurs.
Sinon dites si je me trompe mais la construction en hauteur au Chili n'est la qu&
#039;une question de luminosité mais a aussi une utilité au niveau des gaz présents dans l'atmosphère ? Afficher tout
Oui en effet, le lieu est à la fois haut et désertique (aride), donc atmosphère plus pure et plus ténue.

a écrit : À Venise en 1500 et quelques des marchands rencontraient des problème pour calculer leur somme de marchandise. L'équation qu'ils utilisaient n'était pas possible à résoudre. Ils demandèrent à un mathématicien de trouver une solution. Le mec passa quelques année à mettre au point une nouvelle théorie: le nombre complexe. De la formule i^2= -1 .
Pendant beaucoup d'année ca n'a servie que à ces marchands et on peut dire que ce mathématicien avait gâché plusieurs année de sa vie a trouvé ca.

Aujourd'hui les nombres complexes et les fractales qui en dérivent sont utilisé dans to. iPhone, dans ton téléviseur dans ta radio, dans des satellites, dans ta voiture et tout autre objet du quotidiens. Sans le nombre complexe tu vivrais encore au moyen âge et tu ne survivrais pas au maladie que maintenant l'on peut guérir grâce à l'avancée scientifique.

Effectivement la recherche théorique ne sert jamais dans l'immédiat mais elle est indispensable au progrès technologique, un des commentaires t'as répondu que elle employé plusieurs millier de personne en France. C'est faux.


Elle emplois la totalité de la France car c'est grâce à elle que tu peut être vendeur chez Free, Apple, Fnac etc etc etc que tu peux travailler dans l'ingénierie et autre. Tous les métier découle de la recherche théorique et sans elle, la France n'est pas compétitive et le pays serait en ruine.
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Je te remercie pour avoir fait taire ceux qui s'épuisent à nier, de manière catégorique, les bienfaits de la recherche fondamentale qu'elle soit mathématique, physique ou autre, car n'y voyant pas les conséquences immédiates.

Si Cardan (ou plutôt devrais-je dire Tartiglia car le premier se serait attribué les travaux du second) n'avait pas découvert la quantité imaginaire i nous n'aurions pas pu, comme tu le dis justement, développer les concepts de fractales ou de satellites.

Si des mathématiciens comme Poincaré, Riemann ne s'étaient pas intéressé aux géométries non euclidiennes et donc qu'Einstein n'avait pu s'étendre sur les espaces courbes que l'on retrouve dans sa théorie de la Relativité Générale nous n'aurions pas de GPS.

Si un certain Alan Turing n'avait pas essayé de décrypter Enigma pendant la Seconde Guerre Mondiale, l'ordinateur n'aurait peut être jamais vu le jour ! Et pourtant il s'agissait juste d'un simple problème de cryptanalyse à la base !

Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de critiquer la recherche fondamentale. Elle a autant de conséquences insoupçonnées que certains ne cessent d'ignorer par dogmatisme ou bien par flemmardise intellectuelle car ils ne voudraient en comprendre les véritables enjeux !

Au niveau du dogmatisme, je fustige évidemment ceux qui pointent les soi-disant immenses budgets accordés à ce secteur. La recherche en France est très peu rémunérée et les moyens sont déplorables comparés à d'autres pays !

Et personne n'est choqué par la taille du parking sur l'image ???

Oh, mon papa travaille dessus. Pour ceux qui disent que c'est du "gachis" d'argent, ça me fait rire. La science, du gachis d'argent? Sans la science vous n'auriez pas de portable, d'ordinateurs, etc. La science fait avancer et évoluer notre monde. Alors que d'autres choses totalement inutiles sont du gachis d'argent, comme cités dans d'autres commentaires. J'ai vu quelqu'un dire que c'etait pour "juste une image", mais toi t'achètes bien un appareil photo pour " juste une image", et la tienne ne fera avancer rien du tout...

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a écrit : Autant je trouvais la critique du super-bowl infondé mais alors celle de l'utilité du télescope c'est encore pire, la découverte de ce qui se passe dans les cieux a eu, a et aura des applications multiples et majeurs.
Sinon dites si je me trompe mais la construction en hauteur au Chili n'est la qu&
#039;une question de luminosité mais a aussi une utilité au niveau des gaz présents dans l'atmosphère ? Afficher tout
Oui car les gaz présents dans l'atmosphère sont un filtre à certains ondes électromagnétiques (rayon X ou gamma ) plus on s'élève donc moins ses ondes sont absorbés, l'autre raison est climatiques, dans cette région il y a un taux d'ensoleillement par ans relativement élevée ce qui permet un étude pratiquement ininterrompue sur toute une année !

"La dépense intérieure de recherche et développement s'élève à 45,6 milliards d'euros en 2012. Au total, 543 000 personnes participent à une activité de recherche en France dont 249 100 chercheurs (en équivalent temps plein). On compte 148 300 chercheurs dans les entreprises et 100 800 dans le public."

a écrit : Dans ce cas arrêtons la recherche médical,apres tout vivons notre vie sans s'embêter. Arrêtons aussi la recherche technologique,bref arrêtons tous. Intéresse toi d'abord au bienfait sur l'évolution de notre espèce avant de tenir de tel propos. En effet la recherche médicale affaiblit la race humaine dans le sens où les "bons" gènes ne sont plus privilégies sur les "moins bons" gènes. Mais là c'est mon côté Darwinien qui parle.

C'est quand même terrible la loi de futilité de Parkinson ...

Ainsi voir loin, c'est voir dans le passé

a écrit : Européen mais construit au Chili? Ais je bien lu? Des tonnes de télescopes non chiliens se situent au niveau de la cordillière des Andes. C'est un des meilleurs coins au monde pour la mise en place de télescopes (pas trop de nuages dans cette zone, etc...)

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a écrit : En effet la recherche médicale affaiblit la race humaine dans le sens où les "bons" gènes ne sont plus privilégies sur les "moins bons" gènes. Mais là c'est mon côté Darwinien qui parle. Côté très rationnel, simplement :)

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