lipola a écrit : C'est a dire que tu peux aller en prison (ou pour autre chose) juste parce que tu es le premier patient de l'épidémie donc c'est de ta faute ? Ou alors j'ai pas bien compris parce que vu comment l'anecdote est tournée on dirait qu'il y a des suspects et qu'il faut absolument trouvé le coupable en tout cas c'est mon impression ou ce sont les médias qui veulent absolument trouver la personne a l'origine de l'épidémie. Afficher tout Non, on s'en sert pour faire des études épidémiologiques, identifier les comportements à risque, comprendre d'où est partie la maladie....

Ce n'est pas un Stewart mais un Steward, avec un D et non un T. Tout le monde fait l'erreur ;)

Amouruniversel a écrit : Oulah....
Tout d'abord les singes sont porteurs du VIS, virus d'immuno-déficience SIMIESQUE, le VIH concerne les HUMAINS.
Ensuite on va se calmer sur cette "théorie" du vaccin contre la polio.

Le SIDA s'est transmis du singe à l'homme probablement suite à des contacts sanguins entre les singes et l'homme.
Comment se contacte s'est il fait ? C'est simple, les peuples africains mangent de la "viande de brousse".
Donc ils tuent des singes, et les mangent. Une contamination lors de la chasse (morsure) ou de la préparation (boucherie) peut amener une contamination. On répète ça durant trrrrrrrrès longtemps et on a la contamination.
Ensuite comme les tribus africaines étaient isolées, le virus restait isolé lui aussi.
Vient la colonisation, avec le déplacement des tribus, leur migration dans les villes, et on a le début de la pandémie. On a d'ailleurs trouvé des cas pouvant être le sida dès 1930 dans des dispensaires en Afrique.

Mais bon ça reste plus facile d'accusé les méchants pharmaciens avides d'argent...


Et c'est fatiguant d'écrire ce carton à chaque fois qu'un sujet traite du sida.



Édit : je n'avais pas vu que tu avais partagé la version "officielle"
Concernant la carte de la polio, la présence de médecins étrangers a permis d'identifier les porteurs du VIH, c'est pour ça qu'on a une corrélation entre l'épidémie et la vaccination. Afficher tout Avant d'écrire tout ce boucan sache que le vih ne transmet par par les aliments donc ta théorie est fausse. c'est très facile de tout remettre sur le compte des africains, en tout cas la vie en Afrique était beaucoup mieux avant que les autoproclamés "civilisés" arrivent.

Je sais pas vous mais moi j'ai appris ce qu'était un patient zéro en regardant South Park (l'épisode s'appelle "World War Zimmerman" pour ceux à qui ça intéresse).

xhaza a écrit : Des fois j imagine que dans quelques siècles la condition de seropositif sans sida concernera la majorité de l humanité.

Humanité qui devrait depuis longtemps pouvoir bénéficier de capotes parfaites si on investissait un peu plus dans la recherche, c'est incroyable que le plaisir sexuel ne soit pas mieux pris en compte par les pouvoirs.

D ailleurs cela génère des contaminations, en effet y a.des moments où on prend le risque, la capote étant si incommode. Il me semble que contrairement aux idées reçues c'est souvent ceux qui niquent le plus qui se protège nt le moins.

On a tendance à croire aussi que le sexe sans protection est plus sûr dans un petit village que dans une grande ville, mais ce n'est pas du.tout du tout le cas. Et n oublions pas que le sida n est qu.une parmis d autres! Afficher tout La capote n'est pas tellement incommode quand on les choisit à la bonne taille. Pour ceux qui ne rentrent pas dans la norme il existe plusieurs marques qui font différentes tailles comme my-size par exemple.

xhaza a écrit : Des fois j imagine que dans quelques siècles la condition de seropositif sans sida concernera la majorité de l humanité.

Humanité qui devrait depuis longtemps pouvoir bénéficier de capotes parfaites si on investissait un peu plus dans la recherche, c'est incroyable que le plaisir sexuel ne soit pas mieux pris en compte par les pouvoirs.

D ailleurs cela génère des contaminations, en effet y a.des moments où on prend le risque, la capote étant si incommode. Il me semble que contrairement aux idées reçues c'est souvent ceux qui niquent le plus qui se protège nt le moins.

On a tendance à croire aussi que le sexe sans protection est plus sûr dans un petit village que dans une grande ville, mais ce n'est pas du.tout du tout le cas. Et n oublions pas que le sida n est qu.une parmis d autres! Afficher tout J'ai dû mal à croire que la majorité des gens qui ne prennent pas leur précaution le font à cause d'un "inconfort". C'est plutôt de l'immaturité ; arrivé à un certain âge il faut savoir prendre ses responsabilités. Conduire alcoolisé, c'est la faute du conducteur ou de l'État qui ne fournit pas assez de moyens de transport en commun ? Les voleurs, c'est à cause de l'État qui ne leur a pas donné assez d'argent ?

Amouruniversel a écrit : Non, on s'en sert pour faire des études épidémiologiques, identifier les comportements à risque, comprendre d'où est partie la maladie.... D'accord merci de ta réponse :)

Alainric a écrit : La capote n'est pas tellement incommode quand on les choisit à la bonne taille. Pour ceux qui ne rentrent pas dans la norme il existe plusieurs marques qui font différentes tailles comme my-size par exemple. Tu as beau choisir a la bonne taille, le plaisir est quand même fortement réduit. Quand tu le fais sans, la différence est juste énorme. Vivement que le projet de Bill Gates soit fini..

momoche a écrit : Comment le patient zéro à fait pour contracté une maladie sexuellement transmissible ? Qui de l'oeuf ou de la poule. ..

jbdu40 a écrit : Sachant que les gorilles naissent avec le VIH mais qu'il ne se développe jamais, et que l'on parle de maladie sexuellement transmissible, je préfère imaginer que le patient zero n'avait pas désinfecté une aiguille qui aurait servit pour une prise de sang... Sinon j'espère que c'était pas le gorille à l'arrière

Amouruniversel a écrit : Normalement non, puisque le patient zéro est le premier infecté (et on est bien infecté avant quelqu'un d'autre)

Après si on considère certaines maladies génétiques :
Au moyen âge, la maladie génétique est mortelle, le patient zéro meurt. Mais on ne sait pas de quoi. Donc le patient zéro n'est pas zéro puisqu'on ne sait pas ce qu'il a.
Puis d'autres patients zéros "émergent" (mutation spontanée) mais meurt avant qu'on identifie la maladie.

Puis vient la médecine moderne, on identifie la maladie, le patient zéro devient le premier patient zéro.
J'espère avoir été clair :)

Pour le sida on pense que la maladie existait bien avant les années 80, mais on ne le savait pas. Afficher tout "Normalement" non . Je suis d'accord sur ta théorie disant qu'une personne est contaminée avant l'autre.
Je pense que plusieurs patients 0 pour la même maladie est une théorie possible aussi.

Tout simplement , imaginons qu'une personne soit contaminée pour la première fois en Afrique , et une autre personne sans aucun rapport avec cette première soit contaminée indépendamment en Europe par exemple .

J'espère me faire comprendre...

momoche a écrit : Comment le patient zéro à fait pour contracté une maladie sexuellement transmissible ? Le VIH n'est pas QUE sexuellement transmissible! Pour preuve: le scandale du sang contaminé des années 1983-1987 en France...

un africain du congo ou du cameroun? déjà dire ça sonne bizarre vue qu'un congolais ou un camerounais est forcement africain à moins qu'il y ai un congo d'asie ou d'Europe mais surtout un scientifique dit que le patient 0 n'est pas l'une de ces 3 personnes mais un africain sur mais sans plus d'info?? ou comment accuser l'Afrique sans preuve...bref il en souffre déjà beaucoup je pense pas besoin de faire des rumeurs infondé.
on est sur d'une seul chose c'est qu'il s'agit d'un homme lol

Amouruniversel a écrit : Oulah....
Tout d'abord les singes sont porteurs du VIS, virus d'immuno-déficience SIMIESQUE, le VIH concerne les HUMAINS.
Ensuite on va se calmer sur cette "théorie" du vaccin contre la polio.

Le SIDA s'est transmis du singe à l'homme probablement suite à des contacts sanguins entre les singes et l'homme.
Comment se contacte s'est il fait ? C'est simple, les peuples africains mangent de la "viande de brousse".
Donc ils tuent des singes, et les mangent. Une contamination lors de la chasse (morsure) ou de la préparation (boucherie) peut amener une contamination. On répète ça durant trrrrrrrrès longtemps et on a la contamination.
Ensuite comme les tribus africaines étaient isolées, le virus restait isolé lui aussi.
Vient la colonisation, avec le déplacement des tribus, leur migration dans les villes, et on a le début de la pandémie. On a d'ailleurs trouvé des cas pouvant être le sida dès 1930 dans des dispensaires en Afrique.

Mais bon ça reste plus facile d'accusé les méchants pharmaciens avides d'argent...


Et c'est fatiguant d'écrire ce carton à chaque fois qu'un sujet traite du sida.



Édit : je n'avais pas vu que tu avais partagé la version "officielle"
Concernant la carte de la polio, la présence de médecins étrangers a permis d'identifier les porteurs du VIH, c'est pour ça qu'on a une corrélation entre l'épidémie et la vaccination. Afficher tout Enfin quelqu un de sensé merci...

TonTonLocki a écrit : Tu as beau choisir a la bonne taille, le plaisir est quand même fortement réduit. Quand tu le fais sans, la différence est juste énorme. Vivement que le projet de Bill Gates soit fini.. Il doit pas être au courant

tatatamer a écrit : Si, la nature est raciste puisqu'elle différencie les Noirs, les Blancs, etc. Le virus Ebola est raciste, l'albinisme est un peu raciste, le froid est raciste car il touche plus les inuits et la mer est xénophobe car les Ouzbeks n'ont pas de mer.
Et le sida touche surtout l'Afrique, gros raciste lui aussi.
... Ta réponse est juste , le fait de prendre raciste sous un autre angle reflète bien la réalité ^^

Alainric a écrit : Tu dis "probablement" donc tu n'es pas sûr que l'hypothèse du vaccin ne soit pas la bonne... Cette campagne de vaccination a existé, les vaccins étaient faits sur des cultures de singe vert, ça suffit à rendre l'hypothèse du vaccin crédible. Si tu crois davantage à l'autre hypothèse, qui est crédible également, c'est que les lobbies ont bien fait leur travail... C'était déjà le cas, ça serait arrivé de toutes façons, donc nous n'y sommes pour rien, nous sommes les gentils dans cette affaire... Afficher tout Ce n'est pas parcequ elle a existé qu elle en est forcement la cause la non plus... Pourquoi démolire son hypothèse ? Il n'y a pas plus de certitude dans la sienne que dans la tienne. Lui dit probablement donc il admet que ce n est pas forcement la raison alors que toi tu dis que c est forcement ta version qui est forcement bonne. Et si on a le malheur de croire en son hypothèse, on est à des pigeons... Les 2 sont probables c est tout.

Et donc, qui croire : Les médias ou les scientifiques ?
Les médias auraient identifié 3 personnes bien précises alors que les scientifiques ne sont même pas sûr de l'origine géographique de ce patient zéro...

medsp224 a écrit : Avant d'écrire tout ce boucan sache que le vih ne transmet par par les aliments donc ta théorie est fausse. c'est très facile de tout remettre sur le compte des africains, en tout cas la vie en Afrique était beaucoup mieux avant que les autoproclamés "civilisés" arrivent. Avant de critiquer son explication ce serait bien de lire correctement...
Il dit à juste titre que la contamination serait du à la PRÉPARATION de la viande de brousse (dépeçage, découpe, ...).
Le VIH peut ce transmettre par exposition de sang sur les muqueuse ou sur une plaie.
Il est facile d'imaginer qu'une personne préparant de la viande à l'époque aurait eu les mains en mauvais état et ce serait infecté... L'utilisation des gants en latex en cuisine est récente !
Mais le VIS étant un virus d'un singe d'afrique, il est assez logique d'imaginer que le patient zéro soit un autochtones ayant préparer de la viande de brousse.
Il y a forcément plus de risque pour que soit un africains qu'un étranger de passage.
Merci de faire la différence entre du racisme (tout mettre sur le dos des noirs sans raison) et une tentative d'explication logique proposant une hypothèse tout à fait recevable.
Ça deviens ridicule...

mitan a écrit : Beaucoup de spéculations autour de l'origine du VIH, on a tout entendu, de l'inexistence de la maladie en passant par le châtiment divin ou du fait que certaines personnes ont fait des cochonneries avec des singes. Bref, j'ai toute confiance en nos scientifiques et espérons qu'on arrivera a éradiquer cette sale maladie une bonne fois pour toute. Afficher tout Le souci est que certain ont des sources vérifiable et d'autres non