Les sédévacantistes sont une minorité religieuse catholique qui ne reconnait pas l'autorité du pape depuis la mort de Pie XII (1958), considérant tous ses successeurs comme des usurpateurs. Leur nom provient de l'expression latine sede vacante, "le siège [pontifical] étant vacant".
Ce rejet des nouveaux pontifes remonte au concile du Vatican II (1962-1965). Marquant l'ouverture de l'Église sur le monde moderne, il remit en cause de nombreuses anciennes positions de l'Église. C'est ainsi que le jésuite mexicain Joaquin Saenz y Arriaga affirma ce concile ainsi que le pape hérétiques. Les papes suivants seraient alors des usurpateurs.
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Je suis absolument d'accord avec toi sur le fait que, somme toute, c'est plus une affaire d'hommes qu'une affaire de Dieu, surtout que jamais au grand jamais Pierre n'a été désigné par Jésus comme premier pape, et ce mot n'apparaît nulle part dans la Bible d'ailleurs, donc pour moi, de ce point de vue, le pape n'est pas légitime... Mais bon ça ce n'est que mon petit avis perso ! ^^'
Ah mais je suis totalement d'accord avec toi, dans les actes, les chrétiens sont pas des anges, loin de la. En témoigne aussi par la suite les croisades, la conversion forcée des "païens" germains ou même américain a la renaissance, l'inquisition espagnole, etc... Mais disons que dans le texte, le christianisme est plus "sympa" que le judaïsme. Question de contexte aussi, faut toujours remettre dans le contexte : si le judaïsme (et l'islam) sont plus "violent", c'est simplement parce que ce sont des religions a la base prêchée par de petit groupe qui sont en conflit avec d'autres religions. Le christianisme s'est lui développé dans une période un peu plus stable, puisque Rome dominait tout.
Avoir ou ne pas avoir de religion ne te définit pas comme bon ou mauvais. Seules tes actions comptent, qu'elles soient visibles ou cachées, si vous nuisez à la société, elle vous le fera payer, vous êtes philanthrope, elle vous appreciera et remerciera. Ce que l'on nomme libre arbitre est en fait les choix que l'on prend selon notre conscience, quand à nos actions elles peuvent être interprétés bonnes ou mauvaises selon le bon sens propre à chaque personne et influencée par son éducation, sa coutume et bien d'autres critères... La religion n'est qu'une coercition inutile et futile, la religion ne nous apprend rien, ce n'est qu'un plagiat de ce qu'on l'on sait déjà.
Tu as encore mal compris
Dans son cas présent il a eu une éducation chrétienne et c'est ses restes de culture chrétienne qui le pousse à penser comme cela, c'est un fait.
Ne me parle pas de bon sens, car il se définit par un code de valeurs qui reste plus ou moins ancré dans une personne.
Certes il n'y a pas que la chrétienté qui prône l'amour du prochain, mais dans son cas, je pense que si :)
Je trouve faux de dire que le pape ne sert à rien, à nous les athées ou agnostiques effectivement c est le cas. Cependant il sert à d autres gens, actuellement je le trouve de plus en plus ouvert et c est important pour les croyants qui considère le pape comme un Messi. Il dirige la vie de Personnes.
À rien c'est comme si c'était le chef d'un rassemblement pour une histoire de fiction et ses fans hystériques
C'etais un simple exemple, il faut se détendre du clavier cher ami !
Si vous en avez marre de vous repeter il faudrais peut etre arreter de commenter sans répit?
Ça relève du bon sens ?
Au XXIeme siècle en Europe peut être.
Enfin on en reparle de tous les massacres commis car l'autre était different ?
Si ça te semble si évident c'est car tu es imprégné par la religion, même sans la suivre, tu suis des préceptes présents dedans.
Ton dernier paragraphe c est du n importe quoi...
Sans vouloir cherchez à vous convaincre.
L'idée que nous avons du bien et du mal se base sur notre culture, et notre culture a fortement été influencé par la religion.
Par exemple :
L'égalité c'est bien.
"Tous les hommes sont des frères"
L'adultère c'est mal.
"Tu ne commettras point l'adultère"
Etc etc...
Je ne dis pas que tout ce que vous pensez vient de la religion, mais elle y contribue. Aussi par le fait que les philosophes des lumières étaient eux aussi influencés par elle.
Ps : je suis déiste
PPs : quand je parle de religion, je ne débat pas sur l'existence d'un dieu, mais sur les préceptes qui ont été transmis par des hommes. Rien de spirituel dans mes propos.
Au contraire l'empire romain était très instable car il était agité par des guerres civiles. Je ne suis pas un expert du Christianisme et je pense qu'il serait nécessaire d'en consulter un sur l'origine de la pensée chrétienne car cela devient vite complexe.
Relis ton nouveau testament : le pape est institué par Jésus en la personne de St Pierre
Le pape est aussi appelé 'souverain pontif' car il fait le pont pour emmener les hommes et les femmes à Dieu
Malheureusement non, rejeter le pape, c'est rejeter la communion de l'Eglise dont il est le chef temporel (Jésus Christ en est le chef spirituel).
Les personnes qui rejettent le pape s'excommunient elles-mêmes de facto, i.e. elles quittent l'Église et ne sont plus catholiques.
N'importe quoi. Jésus lui a remis les clés du Royaume, tu m'expliques le rapport avec la papauté ? -___-"
Oui mais sauf que savoi que l adultere c est pas reglo, y a pas besoin d etre adepte d une religion pour le savoir. C est du bon sens, du savoir vivre. Comme tu le disais avant on croirait que notre culture et de savoir que c est pas bien ca nous vient direct de la religion. Non. Soit ta phrase est mal formulée soit tu vois les choses d une maniere très bizarre.
(Je tiens à etre claire au cas ou je ne dis pas que la religion, peut importe laquelle, est une bonne ou une mauvaise chose. Si ca peut aider certains à trouver un sens à sa vie, son existance, son but, tant mieux.)
Dernier commentaire là dessus.
Je vous parle de la BASE de votre pensée.
Vous dites que c'est du savoir vivre, du bon sens.
Moi je vous parle l'origine de tout ça.
Votre bon sens, vous le tenez de votre éducation, qui vous vient de vos parents (je généralise) qui eux même le tiennent de leurs parents etc etc.
Votre façon de pensée est l'héritage de tout ça. Et donc comporte une part de religieux dans son ADN même. Même si vous n'avez jamais eu d'éducation religieuse, vos ancêtres si. (Et donc l'éducation qu'ils ont transmise aussi, je pourrai encore aller plus loin avec les lois)
Après bien sur vos opinions viennent aussi de vos réflexions personnelles, mais on ne peut nier une base religieuse. Un socle.
Ouais d accord si on remonte dans le temps alors ca a affecté nos ancetres qui nous ont alors retransmis ca au fil des generations.
Pourquoi crois tu qu'il y a autant de friction communataire dans nos pays aujd? Je suis certains qu'il existe des athés convaincu qui pensent que les musulman "c'est le mal", simplement parce qu'entre eux et nous, nous avons connu deux religions un peu différentes (et encore, c'est le meme Dieu)... Simplement nous on traine inconsciement deux mille ans de culture greco-latinne et chrétienne, et eux 1500ans de culture arabe et musulmanne, et ce meme si on ne crois pas du tout en Dieu. Tous notre "savoir-vivre", c'est de l'acquis, pas de l'inné. Chez les singes, l'adultère, c'est pas un problème, tant que c'est le (ou la) plus fort qui le pratique.
Je vois pas où est le probleme entre les religions.