Nicontrarié a écrit : (réponse a Sangoky)
Ah mais je n'ai rien affirmé, merci pour le lien, mais justement, dans ce lien, il y a un truc troublant, le fait que les maladies du porc et les maladies humaines se ressemblent, peut être que ça expliquerait certaines choses?

Bah, c'est pas important, on a le droit de choisir de ne pas manger un truc sans devoir se justifier, après tout. :)

Pour ce qui est des antibiotiques dans la viande, c'est comme tout, il y a un seuil à ne pas dépasser, mais je te garantis qu'il en reste dans ton steak, ca ne s'élimine pas comme ça.

www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/34899/viande-industrielle-renferme-trop-dantibiotiques

Le cahier des charges, c'est une chose, la réalité en est une autre. Afficher tout Alors on peut s’empoisonner en toute illégalité dans ce cas ;)

Pour la religion, je souligne juste qu’on ne sait pas mais je partage un peu l’idée des maladies et de la viande mal cuite. Les lois religieuses visaient aussi à protéger les populations.

warmac a écrit : Tu dis que le jeûne marche... Ok, mais moi j'appelle ça une affirmation sans preuve. Y a quand même rien de moins convaincant que de dire ça marche et de pas avoir un once d'arguments derrière... Et comme visiblement tu sais mieux prouver les choses que les auteurs d'études scientifiques n'hésite pas et épate nous.

Il y a en effet des substances antidepressives dans le chocolat, donc ça pourrait être bon pour le moral, sauf que la quantité est tellement faible que tu as largement le temps de chopper un diabète avant de sortir de la dépression...
Quant aux siestes, c'est prouvé par le corps médical que c'est bénéfique quand c'est fait correctement, et c'est largement promu, c'est d'ailleurs une partie de mon job... Merci donc de te renseigner avant. Afficher tout Ce n'est pas avec ce genre de commentaires paternalistes que tu vas améliorer l'image de la communauté médicale.
C'est comme ca, en médecine tu apprends un métier extrêmement complexe et spécialisé, mais qui touche n'importe quel être humain, donc c'est naturel que tout le monde s'y intéresse et veuille avoir une opinion.
Ton rôle c'est d'expliquer et de démonter des fausses croyances quand tu y es confronté. Ton message passera toujours mieux avec pédagogie qu'avec suffisance.

J'ai envie d'apporter une petite pierre historique au débat, qui est intéressant malgré une certaine virulence.

Historiquement, le jeûne est avant tous dû aux épisodes de disettes alimentaire.
- a la préhistoire, il semble évident que les hommes ont une alimentations très dépendante de la nature. Il est communément admis que les chasseurs cueilleurs vivent principalement de la cueillette, qui peut être aléatoire, et que quelques épisodes importants de chasse lors des migrations animales, pour faites des réserves (surtout de graisses) pour l'hiver.

- par la suite, la sédentarisation crée une forte dépendances aux récoltes et sont directement impacté par les aléa climatiques.

Le jeune est aussi utilitaire: en Europe Chrétienne, le Carême est, bizarrement, situé en pleine période de "soudure", après l'hiver mais avant les premières récoltes. Il semble donc évident de rationner le restes des réserves et de jeûner plus fréquemment.

Enfin, le jeûne a aussi une très forte dimension religieuse, celle de la privation volontaire pour éprouver sa foi, pour s'approcher du divin, etc... C'est le cas chez les musulman, les chrétiens, mais aussi beaucoup d'autres religions de part le monde. Voyez les ascetes indiens par exemples.

Bref, le jeune a des origines complexes, qui mélangent autant raisons pratiques, religieuse et médicales.

matisse a écrit : A l inverse, la police a souvent du mal à boucler rapidement ses enquêtes.
Qu'avez vous fait durant la nuit du 23 novembre au 27 avril ? ;) Coluche... ;-)

Raspa a écrit : Des que ça parle de l'islam il faut faire attention aux pauvres petits musulmans trop émotifs, qui ne peuvent supporter un mot different de leur vocabulaire.

Se gaver est une image pour dire qu'on peut manger autant que l'on veut la nuit.
Alors oui les gardiens de l'islam vont débouler et me dire que non, réponse : on a tous un collègue musulman qui raconte avoir trop mangé, qu'il grossit durant le ramadan etc. Dois je comprendre qu'il doit être vilipendé car il ne va pas dans ton sens ?
C'est bien si toi tu le fais dans les plus belles règles de l'art, mais tous ne le font pas !

D'ailleurs définition de "se gaver" dans le dico : S’empiffrer, manger gloutonnement, avec excès.
Donc pas la peine de venir faire des leçons hautaine. On est en plein dedans avec certains, pour le plus grand malheur des musulmans les plus intégristes !

Cest fatiguant je trouve que des qu'un sujet touche l'islam : ça y est une horde de braves musulmans arrive pour dire que leur régime apporte plein de bien fait, que tout est vrai, qu'ils ont vu la lumière...

Personnellement j'ai vu il y a quelques temps que le meilleur régime est de manger 5 fois par jour mais peu à chaque fois.

Une autre fois que manger salé le matin est très bien et que le régime allemand est le meilleur.

Un autre que le régime japonais est le meilleur.

Bref chacun voit midi à sa porte. Afficher tout Moi ce que je trouve fatiguant c’est que des français qui ne connaissent absolument rien à l’islam et qui ont « deux trois collègues musulmans au travail » viennent nous dire comment nous nous comportons durant ce mois sacré. Est ce que tu connais la nuit du destin ? Est ce que tu connais les jours de Shawal? La prière du Tarawih ? Le Ramadan est le mois le plus sacré de l’année. On doit aller prier à la mosquée juste après avoir manger et multiplier les actes d’adorations surtout la nuit, donc non on ne se goinfre pas sinon comment ferait-on pour se prosterner le ventre rempli à n’en plus pouvoir ?

Dire que c’est simplement un mois ou les musulmans se gavent c’est un immense manque de respect. C’est comme si je résumais Noël à son repas et que je disais « les chrétiens ne font que se goinfrer pendant Noël » hors c’est complètement faux. C’est la commémoration de la naissance du Christ, les chrétiens veillent et pris jusque tard dans la nuit.

Se voir donner des leçons par des profanes qui n’y connaissent absolument rien à part des oui dire digne d’une boulangerie de quartier c’est vraiment énervant.

Et oui nous petits musulmans que tu prends de haut nous nous sentons blessés par ce genre de remarques qui sont irrespectueuse et qui ne concernent qu’une infime partie des musulmans ELHAMDULILAH ! Je pense qu’il est important de rectifier lorsque l’on voit une erreur sur un sujet que l’on MAÎTRISE, ce qui est le cas pour moi.

Quand a la remarque sur le prosélytisme, on est entrain de commenter une anecdote qui parle du Ramadan, je vois aucunement le prosélytisme ici, on est juste pile dans le sujet. Mais bon lorsqu’on veut voir quelque chose en noir on le voit absolument partout. C’est lassant à la fin.

Je rappel que SCMB est une appli de culture générale où les commentaires sont la pour préciser une anecdote et la compléter, à part dénigrer tout une religion et les personnes qui la pratique (sans fondement aucun d’ailleurs) tu n’ajoutes absolument rien à l’anecdote.

Aydr a écrit : Je ne comprends pas. Il y a une seule personne qui se prétend musulman et dit que le jeûne est bon. Aucun prosélytisme. À l’inverse, il y a de nombreuses personnes qui critiquent : « le jeûne des musulmans n’est pas un jeûne », « les musulmans se gavent le soir» ×4 ou 5, « aucune preuve que le jeûne est bon »... Entre les gens qui parlent d’orgies et qui ne respectent pas les croyances, le seul prosélytisme est anti-musulman...

Bon, y a beaucoup de vérités à rétablir.
• Déjà au ramadan, quelqu’un l’a dit mais personne ne se gave, c’est pas que vous voyez des photos de tables remplies que les musulmans se gavent. En général, les gens perdent du poids (sauf avec le confinement...) et ils mangent moins que l’équivalent d’une journée (d’où la perte de poids).
• Les gens qui disent que le ramadan n’est pas du jeûne, je ne vais même pas répondre, allez sur wikipédia.
• Est-ce que c’est bon ou mauvais ? Je ne sais pas, mais la plupart des témoignages hors ou dans scmb sont favorables. Je n’ai pas envie de rechercher des études mais je pense qu’elles ont été faites. On parle quand même d’une pratique pratiquée par plus de 1,5 milliard de personnes en même temps, dont les ancêtres l’ont pratiquée depuis plus d’un millénaire, si le jeûne du ramadan était mauvais on le saurait...
• Pour les gens qui disent que les témoignages ne sont pas scientifiques, je pense que vous êtes un peu à côté de la plaque, ils ne sont pas preuve certes mais c’est la première chose qu’on cherche quand on fait des études scientifiques.
• « peu de musulmans font le ramadan correctement », qui sommes-nous pour juger ? Et s’il vous plaît, c’est pas qu’un voisin qui se dit musulman vous embête qu’il faut faire une généralité ; c’est pas qu’un gros rayon de votre supermarché devient « spécial ramadan » que les musulmans nous envahissent, c’est que du marketing.
• « le ramadan est une arabisation d’une copie », alors non, pensez ce que vous voulez mais respectez un minimum les croyances des autres. Abraham et Moïse ne sont pas poêtes et Jésus et Muhammad (= Mahomet) des traducteurs merci.
• « je trouve que des qu'un sujet touche l'islam : ça y est une horde de braves musulmans arrive pour dire que leur régime apporte plein de bien fait, que tout est vrai, qu'ils ont vu la lumière... » sérieusement, y a un gars qui s’est senti insulté (et il a raison le « pauvre petit musulman trop émotif ») et qui a clairement rendu la verité, rien d’autre.
• Sérieusement, je conçois qu’il y a quelques années, il y avait des gens qui se prétendaient musulmans et qui disaient « oh le jeune c bon pour la santé vou dites nptk » mais là, maintenant que la communauté est « épurée », il y a aucune horde à l’attaque, vous voyez le mal partout. Maintenant que y a que deux ou trois musulmans et que ça part en cacahouètes, il faut se poser les bonnes questions...
• « battage médiatique du jeûne du ramadan au détriment des autres jeûnes sur scmb », ouais c’est un peu une anecdote sur le ramadan mais bon...
• Pour les origines du jeûne islamique, il y a plusieurs aspects : l’aspect santé (critiqué aujourd’hui, « c’est pas vrai mais c’est pas faux non plus »...) ; l’aspect spirituel, le musulman doit se rapprocher de Dieu, se purifier, s’améliorer, propice aux résolutions comme essayer d’arrêter de fumer, de dire des gros mots etc et pour rester humbles, tout le monde jeûne, riche comme pauvre, tout le monde au même niveau ; et l’aspect matériel, nourrir des gens pauvres, donner son argent à des assos...

Pour finir, je ne sais pas qui je suis pour juger, mais je suis déçu par la communauté scmb et je salue tout ceux qui défendent le jeûne est restent objectifs, bravo. C’est pas que je tiens ce discours que je suis musulman, je défends juste des français, qui le sont autant que moi, ainsi qu’un quart de la population mondiale, qui sont injustement critiqués. Un peu d’ouverture les gars merci. Afficher tout Merci pour ce commentaire on ne peut plus juste. Je n’aurais pas trouvé les mots aussi bien. Teşekkür ederim comme on dit chez nous ;)

Theounekay a écrit : Merci pour ce commentaire on ne peut plus juste. Je n’aurais pas trouvé les mots aussi bien. Teşekkür ederim comme on dit chez nous ;) Merhaba ! (seul mot que je connais...)
« Il faut arrêter d’employer des mots musulmans, c’est du prosélytisme. » lol.
Sinon, pas de quoi ;)

Theounekay a écrit : Moi ce que je trouve fatiguant c’est que des français qui ne connaissent absolument rien à l’islam et qui ont « deux trois collègues musulmans au travail » viennent nous dire comment nous nous comportons durant ce mois sacré. Est ce que tu connais la nuit du destin ? Est ce que tu connais les jours de Shawal? La prière du Tarawih ? Le Ramadan est le mois le plus sacré de l’année. On doit aller prier à la mosquée juste après avoir manger et multiplier les actes d’adorations surtout la nuit, donc non on ne se goinfre pas sinon comment ferait-on pour se prosterner le ventre rempli à n’en plus pouvoir ?

Dire que c’est simplement un mois ou les musulmans se gavent c’est un immense manque de respect. C’est comme si je résumais Noël à son repas et que je disais « les chrétiens ne font que se goinfrer pendant Noël » hors c’est complètement faux. C’est la commémoration de la naissance du Christ, les chrétiens veillent et pris jusque tard dans la nuit.

Se voir donner des leçons par des profanes qui n’y connaissent absolument rien à part des oui dire digne d’une boulangerie de quartier c’est vraiment énervant.

Et oui nous petits musulmans que tu prends de haut nous nous sentons blessés par ce genre de remarques qui sont irrespectueuse et qui ne concernent qu’une infime partie des musulmans ELHAMDULILAH ! Je pense qu’il est important de rectifier lorsque l’on voit une erreur sur un sujet que l’on MAÎTRISE, ce qui est le cas pour moi.

Quand a la remarque sur le prosélytisme, on est entrain de commenter une anecdote qui parle du Ramadan, je vois aucunement le prosélytisme ici, on est juste pile dans le sujet. Mais bon lorsqu’on veut voir quelque chose en noir on le voit absolument partout. C’est lassant à la fin.

Je rappel que SCMB est une appli de culture générale où les commentaires sont la pour préciser une anecdote et la compléter, à part dénigrer tout une religion et les personnes qui la pratique (sans fondement aucun d’ailleurs) tu n’ajoutes absolument rien à l’anecdote. Afficher tout "Moi ce que je trouve fatiguant c’est que des français qui ne connaissent absolument rien à l’islam..."
Petit rappel: Beaucoup de Français sont musulmans.