Lflfelf a écrit : Sans forcément en connaitre beaucoup plus que toi, je peux essayer de réfléchir et je pense que tes copains de VEOLIA ne donnent pas un avis objectif et que ce qu'ils disent est faux. L'eau qui est captée dans les citernes n'est pas de l'eau qui allait s'infiltrer gentiment dans le jardin mais de l'eau qui est tombée sur le toit de la maison (parce que la citerne n'aspire pas la pluie au-dessus du jardin mais recueille l'eau des gouttières) donc qui allait rejoindre le caniveau puis les cours d'eau puis les rivières. Alors que l'eau des WC, si la maison est équipée d'une fosse septique et d'un plateau absorbant va bien s'infiltrer dans la terre. Si la maison est raccordée à un tout-à-l'égout ou si la sortie de la fosse septique se déverse dans le caniveau, ça va rejoindre la rivière (via la station d'épuration dans le cas du tout-à-l'égout) donc ça ne change rien par rapport à l'eau de la citerne, la seule différence c'est qu'on ne passe pas par la case traitement de l'eau et bénéfice pour VEOLIA dans le cas de la citerne. Quand à l'utilisation pour arroser le jardin : ça permet justement à l'eau de mieux s'infiltrer puisqu'on relâche progressivement sur une surface absorbante l'eau qui était destinée au caniveau. Donc l'avantage de la citerne c'est que l'eau s'infiltre mieux dans le cas des WC qui sont raccordés à un plateau absorbant (ce qui est très fréquent comme installation) et dans le cas de l'arrosage du jardin, et dans les autres cas, le circuit de l'eau est équivalent entre l'eau de VEOLIA et celle de la citerne, la citerne ne défavorise jamais l'infiltration de l'eau. Tu peux dire à tes copains de revoir leur copie, soit ils prêchent délibérément pour leur paroisse en sachant que c'est faux, soit on leur a tellement lavé le cerveau qu'ils croient ce qu'ils disent alors que c'est manifestement faux. Ceci dit effectivement la citerne n'est pas rentable économiquement actuellement vu le faible prix de l'eau mais peut le devenir quand l'eau va devenir plus rare et plus chère parce qu'il faudra davantage la dépolluer pour la rendre potable. Je comprends que les gens de VEOLIA essaient de décourager ce genre d'initiative car le fait que chacun ait sa citerne permet d'éviter d'avoir un réseau et des réservoirs surdimensionnés pour faire face aux pics de consommation, et ça permet même d'éviter le monopole de la régie des eaux, donc c'est très intéressant pour la communauté et c'est contraire aux intérêts financiers de la régie des eaux ! Afficher tout J'étais de ton avis sur tous les points et je rapportais simplement leur discours provenant de "professionnels du sujet". Il est possible qu'ils soient victime du lobby qui les emploie effectivement ^^. De la même manière, mes copains de chez EDF adorent le nucléaire ^^.

Nicontrarié a écrit : T'inquiète pas pour ça, va, Veolia a pensé a tout. Ce n'est pas le mètre cube qui coute cher, c'est l'abonnement, la taxe sur la distribution, celle sur l'évacuation des eaux usées, le pourcentage pour l'écologie, celui pour le capitaine...

En été, je remplis la piscine, 80mcubes de plus, ca me coute même pas 20€ de plus, sur une facture de 190€ en hiver.
Que tu consomme où pas, chez Veolia, tu paye quand même. Afficher tout Tu devrais quand même regarder le prix du m3 qui apparait sur ta facture car 20 euros pour 80 m3 ça ne me parait pas réalise. Sur la mienne il y a effectivement une partie d'abonnement fixe mais la plupart est proportionnelle aux m3 mesurés sur le compteur d'arrivée d'eau, que ce soit pour l'eau que tu consommes ou pour l'eau que tu rejettes, et même si tu as ta propre fosse septique, tu paies quand même une contribution pour l'eau usée que tu rejette dans l'environnement ! Et d'ailleurs cette eau usée que tu es censé rejeter dans l'environnement est calculée sur ton compteur d'arrivée d'eau, même si l'eau a servi à compléter le niveau d'une piscine qui s'évapore ou à arroser le jardin : la régie des eaux considère que toute l'eau que tu consommes va forcément devenir de l'eau usée !

Le tarif du m3 (sur ma facture, ça peut être différent quand c'est facturé par d'autres régies) est croissant par tranches : moins cher sur la première tranche pour que les ménages modestes puissent satisfaire leurs besoins élémentaires à un prix raisonnable, et plus cher sur les tranches suivantes faire davantage de marge sur les gros consommateurs.

Une autre chose qui m'étonne c'est que tu vides et remplis ta piscine chaque année, je pensais que, même dans les pays dont le climat ne permet pas d'utiliser la piscine toute l'année, on gardait quand même l'eau et on l'"hivernait" avec des produits pour qu'elle se conserve et qu'il ne fallait pas vider entièrement la piscine sous peine d'abimer le revêtement du bassin.

Lflfelf a écrit : Tu devrais quand même regarder le prix du m3 qui apparait sur ta facture car 20 euros pour 80 m3 ça ne me parait pas réalise. Sur la mienne il y a effectivement une partie d'abonnement fixe mais la plupart est proportionnelle aux m3 mesurés sur le compteur d'arrivée d'eau, que ce soit pour l'eau que tu consommes ou pour l'eau que tu rejettes, et même si tu as ta propre fosse septique, tu paies quand même une contribution pour l'eau usée que tu rejette dans l'environnement ! Et d'ailleurs cette eau usée que tu es censé rejeter dans l'environnement est calculée sur ton compteur d'arrivée d'eau, même si l'eau a servi à compléter le niveau d'une piscine qui s'évapore ou à arroser le jardin : la régie des eaux considère que toute l'eau que tu consommes va forcément devenir de l'eau usée !

Le tarif du m3 (sur ma facture, ça peut être différent quand c'est facturé par d'autres régies) est croissant par tranches : moins cher sur la première tranche pour que les ménages modestes puissent satisfaire leurs besoins élémentaires à un prix raisonnable, et plus cher sur les tranches suivantes faire davantage de marge sur les gros consommateurs.

Une autre chose qui m'étonne c'est que tu vides et remplis ta piscine chaque année, je pensais que, même dans les pays dont le climat ne permet pas d'utiliser la piscine toute l'année, on gardait quand même l'eau et on l'"hivernait" avec des produits pour qu'elle se conserve et qu'il ne fallait pas vider entièrement la piscine sous peine d'abimer le revêtement du bassin. Afficher tout c'est variable selon les régions je pense
chez nous on a pas assez d'eau pour irriguer(y'a que la lavande et les cailloux qui poussent) mais le mètre cube est pas cher

Ca veut dire que si on a une piscine, ca coute pas cher en plus, mais si on a un studio, ca coute pas cher en moins.
Je payais quasi le meme prix en moyenne dans mon 50m²

Nicontrarié a écrit : c'est variable selon les régions je pense
chez nous on a pas assez d'eau pour irriguer(y'a que la lavande et les cailloux qui poussent) mais le mètre cube est pas cher

Ca veut dire que si on a une piscine, ca coute pas cher en plus, mais si on a un studio, ca coute pas cher en moins.
Je payais quasi le meme prix en moyenne dans mon 50m² Afficher tout Chez moi, pareil que chez lflfelf... En bonus : même si la fosse est aux normes, obligation de se raccorder au tout à l'égout s'il est mis en place. Et le mètre cube d'assainissement coûte plus cher que le mètre cube consommé... Au secours !

En France, pour les constructions neuves, il est obligatoire d'installer une cuve tampon sur les eaux de pluies, dont le volume est proportionnel a la surface de toiture, afin de ne pas saturer le réseau pluvial et étaler ses rejets sur un plus long terme, pour permettre aux rivières aval d'être alimentées peu mais régulièrement en eau

nonpeutetre a écrit : Si on veut être précis, la Hollande n'est qu'une région des Pays-bas et ne constitue pas tout le pays. Pas une région pour être précis, mais une province et même deux provinces en fait: la Hollande du Nord et la Hollande du Sud, sur les 12 provinces que compte les Pays-Bas.

Nicontrarié a écrit : Tout a fait d'accord, j'aurai du préciser que les aménagements dont parle l'anecdote ont pour but d'encaisser des pluies torrentielles, les petites pluies qui durent longtemps, les systèmes classiques sont capables de les encaisser.

Me rappelle d'un jour où je vivais encore en appart, la petite avenue sous ma fenêtre y'avait 10 centimètres d'eau, pourtant cette avenue est en pente, tout le village est en pente d'ailleurs, mais les égouts n'ont pas suffi.
Bon y'a pas eu de casse d'autant que personne n'a de cave en dessous du sol vu que le bled (de 1200 hab) est construit sur une énorme masse rocheuse, mais y'en a quelques uns qui ont eu un peu de flotte au rez de chaussée.

Il était VRAIMENT tombé des hallebardes... alors j'imagine, oui, dans une ville toute plate comme Rotterdam, les sites de stockage d'eau, c'est carrément une question de survie, une fois que le sol, même désimperméabilisé est saturé, ben il est saturé. Afficher tout J'ai souvenir, dans ma jeunesse, d'avoir régulièrement vue, après une pluie orageuse, les plaques d'égouts de ma rue au milieu de celle ci, déplacées par la force de l'eau. Dans les années 80, à Toulon Est, les égouts étaient déjà largement dépassés lors de certaines pluies.

Lflfelf a écrit : Sans forcément en connaitre beaucoup plus que toi, je peux essayer de réfléchir et je pense que tes copains de VEOLIA ne donnent pas un avis objectif et que ce qu'ils disent est faux. L'eau qui est captée dans les citernes n'est pas de l'eau qui allait s'infiltrer gentiment dans le jardin mais de l'eau qui est tombée sur le toit de la maison (parce que la citerne n'aspire pas la pluie au-dessus du jardin mais recueille l'eau des gouttières) donc qui allait rejoindre le caniveau puis les cours d'eau puis les rivières. Alors que l'eau des WC, si la maison est équipée d'une fosse septique et d'un plateau absorbant va bien s'infiltrer dans la terre. Si la maison est raccordée à un tout-à-l'égout ou si la sortie de la fosse septique se déverse dans le caniveau, ça va rejoindre la rivière (via la station d'épuration dans le cas du tout-à-l'égout) donc ça ne change rien par rapport à l'eau de la citerne, la seule différence c'est qu'on ne passe pas par la case traitement de l'eau et bénéfice pour VEOLIA dans le cas de la citerne. Quand à l'utilisation pour arroser le jardin : ça permet justement à l'eau de mieux s'infiltrer puisqu'on relâche progressivement sur une surface absorbante l'eau qui était destinée au caniveau. Donc l'avantage de la citerne c'est que l'eau s'infiltre mieux dans le cas des WC qui sont raccordés à un plateau absorbant (ce qui est très fréquent comme installation) et dans le cas de l'arrosage du jardin, et dans les autres cas, le circuit de l'eau est équivalent entre l'eau de VEOLIA et celle de la citerne, la citerne ne défavorise jamais l'infiltration de l'eau. Tu peux dire à tes copains de revoir leur copie, soit ils prêchent délibérément pour leur paroisse en sachant que c'est faux, soit on leur a tellement lavé le cerveau qu'ils croient ce qu'ils disent alors que c'est manifestement faux. Ceci dit effectivement la citerne n'est pas rentable économiquement actuellement vu le faible prix de l'eau mais peut le devenir quand l'eau va devenir plus rare et plus chère parce qu'il faudra davantage la dépolluer pour la rendre potable. Je comprends que les gens de VEOLIA essaient de décourager ce genre d'initiative car le fait que chacun ait sa citerne permet d'éviter d'avoir un réseau et des réservoirs surdimensionnés pour faire face aux pics de consommation, et ça permet même d'éviter le monopole de la régie des eaux, donc c'est très intéressant pour la communauté et c'est contraire aux intérêts financiers de la régie des eaux ! Afficher tout Rien de personnel contre toi, mais à mon sens tu représente un sacré biais de notre société actuelle :
" Je n'y connais pas grand chose..."
" Je pense..."
"Argumentation "
" Donc les ingénieurs concerné ont tord/ sont lobotomisé/ sont con"
On peut tout de même signaler que tu reconnais toi même ne pas être calé sur le sujet, mais alors pourquoi donner un avis aussi tranché, qui pourrait être repris par d'autres, dans un repas de famille, une réunion, une discussion par exemple, comme étant une vérité ? Alors que par principe, n'étant pas calé sur le sujet, tu pourrais admettre la possibilité non négligeable que tu te trompes ?
Et donc véhiculé une fausse information...

Biais notamment bien représenté avec la politique, TOUT LE MONDE ( sous entendu tout le monde qui ouvre sa gueule, ce qui représente une faible part de la population, majorité silencieuse toussa...) A de meilleures idées que le pouvoir en place, quel qu'il soit, tout le monde ferais mieux, tout le monde sait mieux, mais bizarrement personne n'agit... (Manifester n'est pas agir, se présenter, prendre le pouvoir, et appliquer ses solutions miracle c'est agir)

Pour le point de vu personnel, je suis dans le bâtiment, menuisier poseur, fenêtre et agencement, 15 ans d'expérience continu sur le terrain, et bien figurez vous que n'importe quel architecte, vraiment la quasi totalité, peut-être 80%, saura mieux que moi comment je dois poser ma fenêtre... Il faut bien avouer que certain sont de bonnes foi, et qu'il peut exister différente technique de poses, alors s'il en préfère une, je peux bien sur le satisfaire. Mais à part ça, je sais ce que je fais, après tout je ne lui fait pas remarquer à quel point c'est stupide d'avoir prévu un interrupteur derrière une porte, un sèche serviette trop prêt de la fenêtre, une porte qui s'ouvre dans l'escalier ... Dans le doute je me dis qu'il sait ce qu'il fait, c'est son métier... ( Humm...)

Bref, tout ça pour dire, le savoir est à partager, c'est une des priorités humaines à mon sens, ( d'où ma présence ici) mais chacun est responsable de ce qu'il partage, assurez vous de ne pas partager de fausses informations, de ne faire faire régresser le savoir global.

PS: je n'ai pas la prétention de dire que tu as tord sur ton argumentation, après tout je ne suis pas ingénieur Veolia, ni climatique, ni écologique, je ne suis qu'un menuisier, qui peut donner des conseils en menuiserie. Sujet que je maîtrise de plus en plus, année après année...

PS2 : chacun est bien sûr libre de répondre et réagir, mais n'attendez pas de réponse de ma part, ceci doit être mon deuxième ou troisième message sur ce site, je suis là majorité silencieuse, et je le resterais.

Bisous

Kros a écrit : Rien de personnel contre toi, mais à mon sens tu représente un sacré biais de notre société actuelle :
" Je n'y connais pas grand chose..."
" Je pense..."
"Argumentation "
" Donc les ingénieurs concerné ont tord/ sont lobotomisé/ sont con"
On peut tout de même signaler que tu reconnais toi même ne pas être calé sur le sujet, mais alors pourquoi donner un avis aussi tranché, qui pourrait être repris par d'autres, dans un repas de famille, une réunion, une discussion par exemple, comme étant une vérité ? Alors que par principe, n'étant pas calé sur le sujet, tu pourrais admettre la possibilité non négligeable que tu te trompes ?
Et donc véhiculé une fausse information...

Biais notamment bien représenté avec la politique, TOUT LE MONDE ( sous entendu tout le monde qui ouvre sa gueule, ce qui représente une faible part de la population, majorité silencieuse toussa...) A de meilleures idées que le pouvoir en place, quel qu'il soit, tout le monde ferais mieux, tout le monde sait mieux, mais bizarrement personne n'agit... (Manifester n'est pas agir, se présenter, prendre le pouvoir, et appliquer ses solutions miracle c'est agir)

Pour le point de vu personnel, je suis dans le bâtiment, menuisier poseur, fenêtre et agencement, 15 ans d'expérience continu sur le terrain, et bien figurez vous que n'importe quel architecte, vraiment la quasi totalité, peut-être 80%, saura mieux que moi comment je dois poser ma fenêtre... Il faut bien avouer que certain sont de bonnes foi, et qu'il peut exister différente technique de poses, alors s'il en préfère une, je peux bien sur le satisfaire. Mais à part ça, je sais ce que je fais, après tout je ne lui fait pas remarquer à quel point c'est stupide d'avoir prévu un interrupteur derrière une porte, un sèche serviette trop prêt de la fenêtre, une porte qui s'ouvre dans l'escalier ... Dans le doute je me dis qu'il sait ce qu'il fait, c'est son métier... ( Humm...)

Bref, tout ça pour dire, le savoir est à partager, c'est une des priorités humaines à mon sens, ( d'où ma présence ici) mais chacun est responsable de ce qu'il partage, assurez vous de ne pas partager de fausses informations, de ne faire faire régresser le savoir global.

PS: je n'ai pas la prétention de dire que tu as tord sur ton argumentation, après tout je ne suis pas ingénieur Veolia, ni climatique, ni écologique, je ne suis qu'un menuisier, qui peut donner des conseils en menuiserie. Sujet que je maîtrise de plus en plus, année après année...

PS2 : chacun est bien sûr libre de répondre et réagir, mais n'attendez pas de réponse de ma part, ceci doit être mon deuxième ou troisième message sur ce site, je suis là majorité silencieuse, et je le resterais.

Bisous Afficher tout Tu déformes sciemment mes propos et tu te bases sur cette version que tu as toi-même déformée pour me faire des reproches ! Alors je me permets de te reprendre : "je n'en sais pas beaucoup plus que toi", ne veut pas dire que je n'y connais pas grand'chose ! Tybs est connu sur ce site pour être quelqu'un de cultivé alors quand il dit ne pas être un spécialiste, ça ne veut pas dire qu'il ne sait pas grand'chose et si je lui réponds poliment que je n'en sais pas beaucoup plus que lui, ça ne veut donc pas dire non plus que je n'y connais pas grand'chose. Quand je dis que les affirmations rapportées par Tybs sont fausses, ça ne veut pas dire que les personnes qui les font sont des cons ou sont lobotomisées (le lavage de cerveau dont je parlais n'est pas une opération chirurgicale, et même si cette expression est délibérément exagérée, elle n'implique de toute façon qu'une influence psychologique). Je me suis intéressé au cycle de l'eau et à ses aspects environnementaux donc sans être un spécialiste je pense être un bon connaisseur. De plus je prends la précaution de dire "je pense" donc tu ne peux pas me reprocher de donner un avis tranché. Et comme tu l'as remarqué toi-même il y a toute une argumentation, qui, non seulement montre que je ne m'avance pas sans avoir des explications solides à fournir, mais de plus montre que j'ai des connaissances assez solides également sur le sujet, et permettrait éventuellement à celui qui ne serait pas d'accord de me répondre précisément sur certains points. Alors je te saurais gré de ne pas confondre mon intervention avec celles des ignorants qui se font passer pour des spécialistes autoproclamés sur les réseaux sociaux, notamment en ce qui concerne l'épidémiologie, ou les décisions de justice ! Je me permets également de te donner un autre petit conseil, qui pourra t'être utile dans ce genre d'argumentation : le futur simple ne prend pas de s pour la première personne du singulier des verbes du premier groupe, contrairement au conditionnel, donc si tu veux affirmer que tu le resteras, c'est "je le resterai" sans s qu'il faut écrire, sinon on se demande à quelle condition tu le resteras et ta conclusion perd de sa force.

TybsXckZ a écrit : Sans oublier que les Hollandais se sont servi plusieurs fois de la particularité de leur pays pour se défendre. Ils leur suffit d'inonder toute une zone pour empêcher une armée entière d'avancer. fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Hollande

Ils ont un savoir-faire si pointu dans la gestion de l'eau que cela ne m'étonnerais pas que la moitié des villes côtières de l'Europe soit sous l'eau avant eux dans plusieurs centaines d'années.

Autre exemple de leur rapport particulier à l'eau : tous les enfants hollandais doivent apprendre à nager avec habits et chaussures à l'école dans le cas où ils chuteraient en plein ville dans un cours d'eau. Afficher tout "Les enfants, n'oubliez pas votre blouson et vos baskets, il y a piscine aujourd'hui!"

En y réfléchissant bien c’est l’un des pays les plus vulnérables au monde :D lol imaginez qu’il rentre en guerre contre un pays ou une entité il y a juste à exploser là où les digues et le pays n’est plus enfin si mais c’est l’Atlantide quoi lol! Et ça pour une bouchée de pain c’est grave tout de même!

Salutations.

Lflfelf a écrit : Tu déformes sciemment mes propos et tu te bases sur cette version que tu as toi-même déformée pour me faire des reproches ! Alors je me permets de te reprendre : "je n'en sais pas beaucoup plus que toi", ne veut pas dire que je n'y connais pas grand'chose ! Tybs est connu sur ce site pour être quelqu'un de cultivé alors quand il dit ne pas être un spécialiste, ça ne veut pas dire qu'il ne sait pas grand'chose et si je lui réponds poliment que je n'en sais pas beaucoup plus que lui, ça ne veut donc pas dire non plus que je n'y connais pas grand'chose. Quand je dis que les affirmations rapportées par Tybs sont fausses, ça ne veut pas dire que les personnes qui les font sont des cons ou sont lobotomisées (le lavage de cerveau dont je parlais n'est pas une opération chirurgicale, et même si cette expression est délibérément exagérée, elle n'implique de toute façon qu'une influence psychologique). Je me suis intéressé au cycle de l'eau et à ses aspects environnementaux donc sans être un spécialiste je pense être un bon connaisseur. De plus je prends la précaution de dire "je pense" donc tu ne peux pas me reprocher de donner un avis tranché. Et comme tu l'as remarqué toi-même il y a toute une argumentation, qui, non seulement montre que je ne m'avance pas sans avoir des explications solides à fournir, mais de plus montre que j'ai des connaissances assez solides également sur le sujet, et permettrait éventuellement à celui qui ne serait pas d'accord de me répondre précisément sur certains points. Alors je te saurais gré de ne pas confondre mon intervention avec celles des ignorants qui se font passer pour des spécialistes autoproclamés sur les réseaux sociaux, notamment en ce qui concerne l'épidémiologie, ou les décisions de justice ! Je me permets également de te donner un autre petit conseil, qui pourra t'être utile dans ce genre d'argumentation : le futur simple ne prend pas de s pour la première personne du singulier des verbes du premier groupe, contrairement au conditionnel, donc si tu veux affirmer que tu le resteras, c'est "je le resterai" sans s qu'il faut écrire, sinon on se demande à quelle condition tu le resteras et ta conclusion perd de sa force. Afficher tout Beh franchement, sans etre malopli chuis d'accord avec Kro, il t'a répondu avec une argumentation certes un peu hors sujet mais à ce que tu disais comme si c'était une vérité, et tu reste campé sur tes positions.

Les façons de faire des sociétés privées de distributions d'eau sont de plus en plus pointées du doigt, leur but n'est pas d'assurer un service mais de faire du fric, et ça, tes petits copains de chez Veolia, qu'ils viennent me dire que le prix de l'eau courante a baissé et que le réseau est en bon état et je leur colle une baffe.

C'est normal, on a PAS LE CHOIX, la flotte qui arrive au tuyau, c'est Untel qui la distribue sinon tu va au puis.
Résultat des courses, j'en ai rien a cirer de claquer des metres cubes pour arroser mes tomates a l'eau courante, pourquoi je vais me faire chier avec une citerne vu que consommer 50 où 200 mètres cubes par facture fera peser 20€ de plus où de moins tous les 6 mois?

C'est comme si un producteur de pétrole venait me donner des conseils sur une bagnole électrique... Faut arrêter, au bout d'un moment.
Si j'avais les moyens, je calerai une citerne capable de capter toute l'eau qui tombe en hiver pour pouvoir l'utiliser l'été, et j'économiserai entre 400 et 500 euros par an et la rentabiliserai en 10 ans en coupant mon abonnement de flotte via un nanofiltre qui me coutera presque rien juste pour l'eau potable du robinet, mais Veolia dit: ca vaut pas le coup.
Beh en cambrousse, je te garantis que ca vaut le coup. C'est comme pour EDF et les grille pains dans les années 80 "si vous vous chauffez à l'électricité, on vous offre les radiateurs à convection"
Résultat des courses, on a pas isolé les baraques et maintenant c'est des trous thermiques. Et pour la flotte c'est pareil, on a pas installé de citernes et on chie dans l'eau potable et on a chacun son compteur, c'est le principal (pour Veolia), la moitié de la flotte est perdue dans le réseau mais tant que le pognon rentre, y'a pas de soucis.

S'cuse pour le coup de gueule, c'est pas contre toi, c'est que tout augmente pour moins de services, mon rêve, l'autonomie énergétique et eau...
-Bonjour je viens résilier mon abonnement.
-Pour le transférer à quelle adresse?
-Aucune, j'ai fait installer une citerne de 50 mètres cubes... ^^ (je sais que je rève, mais on a le droit de rêver ;) )

SEGPAS a écrit : En y réfléchissant bien c’est l’un des pays les plus vulnérables au monde :D lol imaginez qu’il rentre en guerre contre un pays ou une entité il y a juste à exploser là où les digues et le pays n’est plus enfin si mais c’est l’Atlantide quoi lol! Et ça pour une bouchée de pain c’est grave tout de même!

Salutations. boarf, c'est pas pire en France, une dizaine de centrales nucléaires a mettre H.S (pas besoin de les viser, juste viser les transformateurs) et on retourne à l'âge de pierre!

Sauf qu'eux, ils sont préparés aux inondations, en France, dès qu'on a plus de jus, on est dans une merde noire, plus rien ne fonctionne. (pas même l'eau, il faut bien la pomper)

Nicontrarié a écrit : boarf, c'est pas pire en France, une dizaine de centrales nucléaires a mettre H.S (pas besoin de les viser, juste viser les transformateurs) et on retourne à l'âge de pierre!

Sauf qu'eux, ils sont préparés aux inondations, en France, dès qu'on a plus de jus, on est dans une merde noire, plus rien ne fonctionne. (pas même l'eau, il faut bien la pomper) Afficher tout Lol bonsoir insomniaque? Bienvenue au club! c’est tout de même plus facile à protéger une dizaine de centrale que des dizaines de kilomètres de digues et je pense qu’à court thermes (c’est bien réversible d’où le court thermes) effectivement ça peux faire mal si c’est le black-out mais c’est peu coûteux et on peux s’en remettre assez facilement , toutes les infrastructures et bien a l’échelle du pays seront encore présents et fonctionnels y’aura plus qu’à reprendre le cour habituelle de notre vie et tu te doutes bien qu’une stratégie a déjà été prévue pour cette situation (enfin je l’espère lol) mais image une bonne partie des pays bas sous un ou plusieurs mètres d’eau je t’assure que ce n’est pas du tout la même affaire, le pays serais littéralement détruit, même si ils ont préparés la population à nager en vêtements comme précisé dans l’un des commentaires bah écoute ça leur fera une belle piscine ou barboter lol mais je t’assure que rien ne peux les préparer à ça, ni eux, ni ceux qui si le dérèglement climatique engendre effectivement une monter des eaux seront concernés! Là seule préparation à faire c’est la valise et encore si ils ont le temps!

Nicontrarié a écrit : Beh franchement, sans etre malopli chuis d'accord avec Kro, il t'a répondu avec une argumentation certes un peu hors sujet mais à ce que tu disais comme si c'était une vérité, et tu reste campé sur tes positions.

Les façons de faire des sociétés privées de distributions d'eau sont de plus en plus pointées du doigt, leur but n'est pas d'assurer un service mais de faire du fric, et ça, tes petits copains de chez Veolia, qu'ils viennent me dire que le prix de l'eau courante a baissé et que le réseau est en bon état et je leur colle une baffe.

C'est normal, on a PAS LE CHOIX, la flotte qui arrive au tuyau, c'est Untel qui la distribue sinon tu va au puis.
Résultat des courses, j'en ai rien a cirer de claquer des metres cubes pour arroser mes tomates a l'eau courante, pourquoi je vais me faire chier avec une citerne vu que consommer 50 où 200 mètres cubes par facture fera peser 20€ de plus où de moins tous les 6 mois?

C'est comme si un producteur de pétrole venait me donner des conseils sur une bagnole électrique... Faut arrêter, au bout d'un moment.
Si j'avais les moyens, je calerai une citerne capable de capter toute l'eau qui tombe en hiver pour pouvoir l'utiliser l'été, et j'économiserai entre 400 et 500 euros par an et la rentabiliserai en 10 ans en coupant mon abonnement de flotte via un nanofiltre qui me coutera presque rien juste pour l'eau potable du robinet, mais Veolia dit: ca vaut pas le coup.
Beh en cambrousse, je te garantis que ca vaut le coup. C'est comme pour EDF et les grille pains dans les années 80 "si vous vous chauffez à l'électricité, on vous offre les radiateurs à convection"
Résultat des courses, on a pas isolé les baraques et maintenant c'est des trous thermiques. Et pour la flotte c'est pareil, on a pas installé de citernes et on chie dans l'eau potable et on a chacun son compteur, c'est le principal (pour Veolia), la moitié de la flotte est perdue dans le réseau mais tant que le pognon rentre, y'a pas de soucis.

S'cuse pour le coup de gueule, c'est pas contre toi, c'est que tout augmente pour moins de services, mon rêve, l'autonomie énergétique et eau...
-Bonjour je viens résilier mon abonnement.
-Pour le transférer à quelle adresse?
-Aucune, j'ai fait installer une citerne de 50 mètres cubes... ^^ (je sais que je rève, mais on a le droit de rêver ;) ) Afficher tout Bah moi je suis d'accord avec lflfelf, même si moi non plus je n'y connais pas grand chose. C'est du bon sens !
"Il faut stocker l'eau des pluies orageuses, pour la redistribuer lentement dans le réseau"
-> ok, ça permet un débit plus linéaire sur les cours d'eau en aval
"il est interdit de stocker de l'eau de pluie pour s'en servir à la maison"
-> euh, étant donné que les rejets de fosse vont au réseau pluvial (par chez moi en tout cas, sol trop etanche, infiltration impossible), quelle est la différence ?

Si un sachant pouvait nous éclairer dans ce débat, ça nous arrangerait !

Lflfelf a écrit : Sans forcément en connaitre beaucoup plus que toi, je peux essayer de réfléchir et je pense que tes copains de VEOLIA ne donnent pas un avis objectif et que ce qu'ils disent est faux. L'eau qui est captée dans les citernes n'est pas de l'eau qui allait s'infiltrer gentiment dans le jardin mais de l'eau qui est tombée sur le toit de la maison (parce que la citerne n'aspire pas la pluie au-dessus du jardin mais recueille l'eau des gouttières) donc qui allait rejoindre le caniveau puis les cours d'eau puis les rivières. Alors que l'eau des WC, si la maison est équipée d'une fosse septique et d'un plateau absorbant va bien s'infiltrer dans la terre. Si la maison est raccordée à un tout-à-l'égout ou si la sortie de la fosse septique se déverse dans le caniveau, ça va rejoindre la rivière (via la station d'épuration dans le cas du tout-à-l'égout) donc ça ne change rien par rapport à l'eau de la citerne, la seule différence c'est qu'on ne passe pas par la case traitement de l'eau et bénéfice pour VEOLIA dans le cas de la citerne. Quand à l'utilisation pour arroser le jardin : ça permet justement à l'eau de mieux s'infiltrer puisqu'on relâche progressivement sur une surface absorbante l'eau qui était destinée au caniveau. Donc l'avantage de la citerne c'est que l'eau s'infiltre mieux dans le cas des WC qui sont raccordés à un plateau absorbant (ce qui est très fréquent comme installation) et dans le cas de l'arrosage du jardin, et dans les autres cas, le circuit de l'eau est équivalent entre l'eau de VEOLIA et celle de la citerne, la citerne ne défavorise jamais l'infiltration de l'eau. Tu peux dire à tes copains de revoir leur copie, soit ils prêchent délibérément pour leur paroisse en sachant que c'est faux, soit on leur a tellement lavé le cerveau qu'ils croient ce qu'ils disent alors que c'est manifestement faux. Ceci dit effectivement la citerne n'est pas rentable économiquement actuellement vu le faible prix de l'eau mais peut le devenir quand l'eau va devenir plus rare et plus chère parce qu'il faudra davantage la dépolluer pour la rendre potable. Je comprends que les gens de VEOLIA essaient de décourager ce genre d'initiative car le fait que chacun ait sa citerne permet d'éviter d'avoir un réseau et des réservoirs surdimensionnés pour faire face aux pics de consommation, et ça permet même d'éviter le monopole de la régie des eaux, donc c'est très intéressant pour la communauté et c'est contraire aux intérêts financiers de la régie des eaux ! Afficher tout À mon sens y’a du vrai et du faux dans ce que tu dit:

concernant la fosse septique ça a du sens ça tiens la route (même si j’ai un doute avec la faible quantité rejetée d’eau je me demande si effectivement ça peux rejoindre la nappe phréatique je ne suis pas spécialiste dans le domaine lol mais finalement ça ce discute).

mais concernant l’arrosage du jardin tu te trompe, l’eau utilisée sera absorbée par les plantes ou les arbres ou évaporés, je ne sais pas si tu jardine mais c’est élémentaire mon chère Watson lol d’où le fait d’arrosés les plantes a un moment de la journée ou le soleil n’es pas fort pour éviter ce phénomène d’évaporation de l’eau et le gaspillage qui en découle, donc pour l’arrosage du jardin pas de retour a la nappe phréatique !

SEGPAS a écrit : Lol bonsoir insomniaque? Bienvenue au club! c’est tout de même plus facile à protéger une dizaine de centrale que des dizaines de kilomètres de digues et je pense qu’à court thermes (c’est bien réversible d’où le court thermes) effectivement ça peux faire mal si c’est le black-out mais c’est peu coûteux et on peux s’en remettre assez facilement , toutes les infrastructures et bien a l’échelle du pays seront encore présents et fonctionnels y’aura plus qu’à reprendre le cour habituelle de notre vie et tu te doutes bien qu’une stratégie a déjà été prévue pour cette situation (enfin je l’espère lol) mais image une bonne partie des pays bas sous un ou plusieurs mètres d’eau je t’assure que ce n’est pas du tout la même affaire, le pays serais littéralement détruit, même si ils ont préparés la population à nager en vêtements comme précisé dans l’un des commentaires bah écoute ça leur fera une belle piscine ou barboter lol mais je t’assure que rien ne peux les préparer à ça, ni eux, ni ceux qui si le dérèglement climatique engendre effectivement une monter des eaux seront concernés! Là seule préparation à faire c’est la valise et encore si ils ont le temps! Afficher tout Ah parce qu'en France on est préparés a quoi, au "vous inquiétez pas tout est sous contrôle?
J'adore ce genre de discourt, ca me fous une angoisse qui m'a poussé à mettre de coté 3 mois de vivres en conserves! ^^
je ne plaisante pas. Je suis pas un survivaliste loin de la mais disons que je prends des précautions, quand je vois des gens qui paniquent des que leurs frigos tombent en panne...

Ggbssn a écrit : Bah moi je suis d'accord avec lflfelf, même si moi non plus je n'y connais pas grand chose. C'est du bon sens !
"Il faut stocker l'eau des pluies orageuses, pour la redistribuer lentement dans le réseau"
-> ok, ça permet un débit plus linéaire sur les cours d'eau en aval
"il est interdit de stocker de l'eau de pluie pour s'en servir à la maison"
-> euh, étant donné que les rejets de fosse vont au réseau pluvial (par chez moi en tout cas, sol trop etanche, infiltration impossible), quelle est la différence ?

Si un sachant pouvait nous éclairer dans ce débat, ça nous arrangerait ! Afficher tout il explique que Veolia dit que c'est une connerie de mettre en place des citernes, je suis d'accord avec Leiff aussi, sur certains points sauf que je fais ce que je veux et que je les emmerde.

C'est quoi que vous comprennez pas dans le système "on a pas besoin de vous pour vivre?"

Depuis la nuit des temps des gens essaient de prendre le contrôle des ressources, et si j'ai envie de coller des citernes de collecte d'eau de pluie, on va faire quoi, me coller une taxe sur les mètres cubes de ma citerne? Ils ont bien essayé de coller une taxe sur les abris de jardins... les cabanes a outils, ouech...

Non mais faut arrêter de déconner à un moment, si les connards d'en haut continuent comme ça, ils vont se prendre des haches dans la gueule!!!

Ils vont taxer quoi après, le nombre de places assises sur le canapé du salon? Le volume du frigo? le nombre de plants de tomates qu'on fait pousser sur le balcon?

Et si on taxait leur connerie, peut etre qu'on comblerait le trou de la sécu...

franchement, parti comme c'est parti, je vais finir ma vie dans un camping car sur le terrain que j'ai eu la présence d'esprit d'acheter pour trois fois rien il y a 20 ans.
Virez moi de chez moi, on va se marrer :)

Nicontrarié a écrit : Ah parce qu'en France on est préparés a quoi, au "vous inquiétez pas tout est sous contrôle?
J'adore ce genre de discourt, ca me fous une angoisse qui m'a poussé à mettre de coté 3 mois de vivres en conserves! ^^
je ne plaisante pas. Je suis pas un survivaliste loin de la mais disons que je prends des précautions, quand je vois des gens qui paniquent des que leurs frigos tombent en panne... Afficher tout J’ai édité sur mon commentaire précédent lors de ma réponse mais ce n’est pas passer lol, les réseaux électriques des pays européens sont interconnectés de façon à prévenir ce genre d’incident ( et surtout pour une question d’économie et éviter le gaspillage), je ne pense pas que ça puisse compenser la totalité du réseau français mais je pense suffisamment pour éviter la cata lol je pense et j’espère encore une fois que c’est l’un des sujets de défense national prioritaire et que tout est fait pour éviter ce scénario voir si il se produit d’y apporter une réponse/solution rapide pour éviter là panic (ce qui serait à mon sens le plus grand danger). Encore une fois si ça arrive ça fera mal mais rien en comparaison avec un pays complètement submergé lol.

SEGPAS a écrit : J’ai édité sur mon commentaire précédent lors de ma réponse mais ce n’est pas passer lol, les réseaux électriques des pays européens sont interconnectés de façon à prévenir ce genre d’incident ( et surtout pour une question d’économie et éviter le gaspillage), je ne pense pas que ça puisse compenser la totalité du réseau français mais je pense suffisamment pour éviter la cata lol je pense et j’espère encore une fois que c’est l’un des sujets de défense national prioritaire et que tout est fait pour éviter ce scénario voir si il se produit d’y apporter une réponse/solution rapide pour éviter là panic (ce qui serait à mon sens le plus grand danger). Encore une fois si ça arrive ça fera mal mais rien en comparaison avec un pays complètement submergé lol. Afficher tout beh c'est pas très efficace, les mesures.

(oui le net débloque un peu la du mal a charger)

Perso j'ai pris mes précautions.
L'avenir me dira si j'ai eu raison. Cela dit, je me suis jamais trompé, sauf quand j'ai fait confiance aux autres. ^^

Nicontrarié a écrit : beh c'est pas très efficace, les mesures.

(oui le net débloque un peu la du mal a charger)

Perso j'ai pris mes précautions.
L'avenir me dira si j'ai eu raison. Cela dit, je me suis jamais trompé, sauf quand j'ai fait confiance aux autres. ^^ Par curiosité et si ce n’es pas indiscret tes précautions tu les a prise pour quelle(s) raison(s). Quels scénarios tu privilégies le plus (crise mondiale, piratage massif, attaque de centrale, dérèglement climatique, pandémie, guerre,…?)