Connaissez-vous un umarell ?

Proposé par
le
dans

Un "umarell" désigne un homme retraité qui aime s'arrêter pour regarder l'avancement des travaux routiers. Il possède même une pose distinctive : les bras croisés dans le dos. Le terme est originaire de Bologne où ils semblent être particulièrement nombreux. En Italie, il est d'ailleurs arrivé qu'une ville les rémunère pour surveiller les chantiers ou compter les allées et venues des camions.


Tous les commentaires (36)

a écrit : Ah bon ? C’est pourtant bien une rue, en travaux, avec un monsieur en âge d’être retraité, les bras dans le dos … Tu es sur la bonne anecdote ? Ah bon ? Et pourtant je vois écrit "routiers" et "distinctive" dans le texte de l'anecdote alors qu'il s'agit d'une rue et d'une pose qui ne s'applique qu'à une personne sur quatre sur la photo. Tu es sur la bonne anecdote ? Ou tu n'as pas le sens de l'observation très développé ?

a écrit : Ah bon ? Et pourtant je vois écrit "routiers" et "distinctive" dans le texte de l'anecdote alors qu'il s'agit d'une rue et d'une pose qui ne s'applique qu'à une personne sur quatre sur la photo. Tu es sur la bonne anecdote ? Ou tu n'as pas le sens de l'observation très développé ? Je t'invite à chercher les définitions de ces mots.

a écrit : Je t'invite à chercher les définitions de ces mots. Pas besoin de chercher les définitions, ce ne sont pas des mots très compliqués à comprendre. Comme tu n'as pas l'air d'avoir suivi ton propre conseil, je vais t'expliquer le sens de ces mots et pourquoi j'avais fait cette remarque, qui se voulait légère et humoristique, et dont j'étais loin de me douter qu'elle nécessiterait autant d'explications sur son bien-fondé. La prochaine fois j'essaierai plutôt de faire une blague sur les belles-mères, elles sont mieux comprises en général (les blagues, pas les belles-mères).

Distinctif c'est ce qui permet de distinguer des autres. Alors celui qui a les bras croisés dans le dos se distingue effectivement des 3 autres et pourtant la plupart des gens ont l'air de croire que ce sont tous des umari sur cette photo, et cette photo montre donc justement que la plupart des umari n'adoptent pas cette pose, donc ce n'est pas un signe distinctif des umari. Autre possibilité : il y a bien un seul umarell sur cette photo et les 3 autres n'en sont pas puisqu'ils n'ont pas la pose distinctive et dans ce cas, cette photo n'illustre pas vraiment l'ampleur de ce phénomène puisqu'elle montre au contraire que la plupart des personnes qui observent des travaux ne sont pas des umari.

Routier c'est ce qui est relatif à la route. La photo est située en ville, ce n'est donc pas une route mais une rue (tu peux chercher la définition de route et de rue, et même de routier si tu n'as toujours pas compris). En ville, on parle de travaux de voirie. Donc d'après cette autre prétendue deuxième caractéristique des umari, même celui qui a les bras croisés dans le dos n'en serait pas un.

Mon commentaire de départ n'était qu'une simple remarque humoristique, j'étais loin de me douter que des gens qui ne l'ont pas comprise pourraient croire que c'est moi qui ai mal regardé la photo ou mal compris le choix des mots. Si jamais l'auteur de l'anecdote lit mon commentaire, il peut être rassuré : je comprends très bien que la définition n'est pas absolue et que cette photo illustre quand même ce sujet, même si je me suis risqué à souligner dans un commentaire anodin ce qui me semblait ironique dans ce raprochement entre les deux.

Toutes ces réponses me rappellent l'effet Dunning-Kruger, et notamment le fait que celui qui donne une explication croit que c'est facile à comprendre pour tout le monde (mais aussi bien sûr le fait que les moins compétents sont les plus sûrs d'eux).

En Turquie ils appellent ça "notre sport national" parce que TOUS les vieux font ça

a écrit : Pas besoin de chercher les définitions, ce ne sont pas des mots très compliqués à comprendre. Comme tu n'as pas l'air d'avoir suivi ton propre conseil, je vais t'expliquer le sens de ces mots et pourquoi j'avais fait cette remarque, qui se voulait légère et humoristique, et dont j'étais loin de me douter qu'elle nécessiterait autant d'explications sur son bien-fondé. La prochaine fois j'essaierai plutôt de faire une blague sur les belles-mères, elles sont mieux comprises en général (les blagues, pas les belles-mères).

Distinctif c'est ce qui permet de distinguer des autres. Alors celui qui a les bras croisés dans le dos se distingue effectivement des 3 autres et pourtant la plupart des gens ont l'air de croire que ce sont tous des umari sur cette photo, et cette photo montre donc justement que la plupart des umari n'adoptent pas cette pose, donc ce n'est pas un signe distinctif des umari. Autre possibilité : il y a bien un seul umarell sur cette photo et les 3 autres n'en sont pas puisqu'ils n'ont pas la pose distinctive et dans ce cas, cette photo n'illustre pas vraiment l'ampleur de ce phénomène puisqu'elle montre au contraire que la plupart des personnes qui observent des travaux ne sont pas des umari.

Routier c'est ce qui est relatif à la route. La photo est située en ville, ce n'est donc pas une route mais une rue (tu peux chercher la définition de route et de rue, et même de routier si tu n'as toujours pas compris). En ville, on parle de travaux de voirie. Donc d'après cette autre prétendue deuxième caractéristique des umari, même celui qui a les bras croisés dans le dos n'en serait pas un.

Mon commentaire de départ n'était qu'une simple remarque humoristique, j'étais loin de me douter que des gens qui ne l'ont pas comprise pourraient croire que c'est moi qui ai mal regardé la photo ou mal compris le choix des mots. Si jamais l'auteur de l'anecdote lit mon commentaire, il peut être rassuré : je comprends très bien que la définition n'est pas absolue et que cette photo illustre quand même ce sujet, même si je me suis risqué à souligner dans un commentaire anodin ce qui me semblait ironique dans ce raprochement entre les deux.

Toutes ces réponses me rappellent l'effet Dunning-Kruger, et notamment le fait que celui qui donne une explication croit que c'est facile à comprendre pour tout le monde (mais aussi bien sûr le fait que les moins compétents sont les plus sûrs d'eux).
Afficher tout
Tu a quand même allumé la mèche, admet le.

Ton commentaire n'était pas si humoristique que ça vu que c'est lui qui a soulevé une polémique où il n'y en avait pas.

Cela dit, vu que j'aime la précision, et particulièrement dans les mots, j'avoues que le débat a apporté quelques précisions là où elles manquaient. :)

Un mot se doit d'être précis et de définir exactement ce qu'il veut dire (eh ben, c'est pas gagné, ca me rend vert... ^^)

Il peut également prendre appui avec sa jambe pliée sur un bloc de béton, le coude reposant sur la cuisse, voûté vers l’avant ^^

Mine de rien il s’agit d’une forme de curiosité. Personnellement je ne sais pas comment ça marche un chantier et si j’avais des heures de tranquillité pour observer comment ils font, et bien pourquoi pas.
Des gens qui s’informent par eux-mêmes c’est chouette.

a écrit : Mine de rien il s’agit d’une forme de curiosité. Personnellement je ne sais pas comment ça marche un chantier et si j’avais des heures de tranquillité pour observer comment ils font, et bien pourquoi pas.
Des gens qui s’informent par eux-mêmes c’est chouette.
Un peu comme les observateurs lecteurs des débats passionnés de scmb.

a écrit : Mine de rien il s’agit d’une forme de curiosité. Personnellement je ne sais pas comment ça marche un chantier et si j’avais des heures de tranquillité pour observer comment ils font, et bien pourquoi pas.
Des gens qui s’informent par eux-mêmes c’est chouette.
Sauf qu'ils ne se content pas d'observer et de poser des questions pour apprendre mais ils donnent aussi des conseils aux ouvriers (c'est indiqué dans la source). Alors ça peut éventuellement éviter aux ouvriers de faire des erreurs quand l'umarell est compétent mais il doit bien y en avoir des incompétents aussi qui sont juste une gêne quand ils veulent se mêler du travail des ouvriers.

a écrit : Tu a quand même allumé la mèche, admet le.

Ton commentaire n'était pas si humoristique que ça vu que c'est lui qui a soulevé une polémique où il n'y en avait pas.

Cela dit, vu que j'aime la précision, et particulièrement dans les mots, j'avoues que le débat a apporté q
uelques précisions là où elles manquaient. :)

Un mot se doit d'être précis et de définir exactement ce qu'il veut dire (eh ben, c'est pas gagné, ca me rend vert... ^^)
Afficher tout
En effet je l'admets. Et je constate que je me suis trompé de mèche. Je voulais allumer la mèche qui éclaire le décalage entre la description, sans doute trop restrictive, et la photo, pour montrer que c'est ironique, amusant et pas très grave. Mais c'était un pétard et pas une bougie que j'ai allumé !

a écrit : Sauf qu'ils ne se content pas d'observer et de poser des questions pour apprendre mais ils donnent aussi des conseils aux ouvriers (c'est indiqué dans la source). Alors ça peut éventuellement éviter aux ouvriers de faire des erreurs quand l'umarell est compétent mais il doit bien y en avoir des incompétents aussi qui sont juste une gêne quand ils veulent se mêler du travail des ouvriers. Afficher tout Ca me rappelle un jour où, à 14 ans, alors que je débutais dans la photographie argentique (vous foutez pas de ma gueule, je suis pas si vieux que j'en ai l'air^^) je vois un mec prendre des photos d'une montagne enneigée avec le Soleil presque dans l'axe et me permet la remarque:
-Vous allez foirer vos photos en faisant comme ç...
-Ferme ta gueule, imbécile! (reflex de mon père^^)

Merci, Papa ;)

a écrit : Un peu comme les observateurs lecteurs des débats passionnés de scmb. Passionnés ? Vous avez dit passionnés ? Au vu des Com de cette anecdote , et précisément celle ci , NON , pas toujours …

a écrit : Passionnés ? Vous avez dit passionnés ? Au vu des Com de cette anecdote , et précisément celle ci , NON , pas toujours … J’ai dit passionnés. Je n’ai pas dit passionnants. ;)

Personnellement je bosse dans la construction. Et ça le pèllerait l'oignon d'avoir en permanence quelqu'un qui regarde ce que je fais. Le pire c'est les clients qui en plus posent des questions ou veulent te montrer un truc qu'ils trouvent bien moins fait. Rien de plus embêtant.

a écrit : En sociologie, la posture les mains dans le dos est une position d'autorité (professeur qui surveille des élèves, président qui visite un autre pays, etc.). C'est une position défensive qui empêche tout contact (on refuse littéralement de serrer des mains ou les accolades avec cette position). En faisant cela on créé une distance avec les autres (impossible de "discuter" avec les mains).

C'est également une position d'observateur. De nombreuses personnes dans les musées ou les expositions adoptent cette position car on ne touche les oeuvres qu'avec les yeux et l'esprit et les mains doivent rester dans une position qui ne nous distrait pas.

C'est encore plus vrai dans la situation des Umarell italiens. On connait le langage des Italiens à base de grand gestes de mains. Ici, les "umarells" se placent en figure d'autorité et d'observateurs ne voulant pas être dérangé.
Ce sont d'ailleurs souvent d'ancienne personne ayant eu des métiers dans la construction voire des responsabilités. Il se place ainsi implicitement en "inspecteur des travaux".

Dans un monde où tout le monde est scotché à son téléphone, se moquer d'une personne qui observe impassiblement les changements du monde qui l'entourent je trouve d'ailleurs cela particulièrement hypocrite.
Afficher tout
Hypothèse autre : ils ont la colle vertébrale en vrac et se tiennent ainsi parce qu'ils ont mal au dos