Un inventeur kidnappé à cause de ses panneaux solaires

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Le canadien George Cove fut un pionnier des énergies renouvelables. En 1905, il développa un dispositif de capture de l'énergie marémotrice ainsi qu'un panneau solaire qui lui valurent des ennuis : il fut kidnappé et on lui demanda d'arrêter de promouvoir ses appareils contre 25 000 dollars et une maison.

Il refusa, mais son usine ferma ses portes dans la foulée. Bien qu'il y ait des doutes sur l'efficacité de ses panneaux solaires (inventés 50 ans avant ceux de Bell), son kidnapping contribua sans doute à retarder l'émergence de cette technologie.


Tous les commentaires (55)

a écrit : C'est marrant de te voir dire qu'il suffit de réfléchir quand tout ce que tu fais c'est de tenter de briller avec ta logique de bas étage. Y a qu'à faut qu'on, c'est sûr. Ça fait 25 ans qu'y a qu'à faut qu'on... Les gros compresseurs existent mais présenter ça comme un non sujet et prétendre que la solution est toute trouvée est aberrant. Ça coûte cher, c'est dangereux, ça consomme, et ça ne résout pas le probleme de rendement de l'auto. La seule chose que ça dit c'est "on a d'autres problèmes bien plus conséquents a gérer". Bref c'est qu'un exemple parmi tant d'autres qui tend a démontrer que ça n'existera pas. Afficher tout C'est tentant de prétendre que ma logique est "de bas étage" quand elle montre que tu n'avais rien compris quand tu as écrit "300L à 300 bars en quelques minutes, je demande a voir le compresseur ^^". Tu n'as toujours pas compris (ou tu fais semblant de ne pas comprendre) qu'un tel compresseur n'est pas forcément "gros" et qu'il pourrait tenir au fond d'un garage, mais il y a déjà un peu de progrès si tu as enfin compris que le remplissage du réservoir n'est pas le problème qui a empêché le développement de la voiture à air comprimé.

Si en plus tu as découvert au passage que la pression de 300 bars c'est quelquechose de courant pour ceux qui font de la plongée sous-marine, et comment ils remplissent leur bouteilles (tu peux noter au passage que c'est de l'air qu'on met dedans, parfois un peu enrichi en oxygène mais ce ne sont pas des bouteilles d'oxygène comme on l'entend souvent), tu auras au moins appris que les compresseurs qui servent à gonfler les pneus de voiture et leur pression de service de l'ordre de 10 bars ne sont pas les seuls exemples de compresseurs qu'on rencontre en dehors des installations industrielles.

a écrit : C'est tentant de prétendre que ma logique est "de bas étage" quand elle montre que tu n'avais rien compris quand tu as écrit "300L à 300 bars en quelques minutes, je demande a voir le compresseur ^^". Tu n'as toujours pas compris (ou tu fais semblant de ne pas comprendre) qu'un tel compresseur n'est pas forcément "gros" et qu'il pourrait tenir au fond d'un garage, mais il y a déjà un peu de progrès si tu as enfin compris que le remplissage du réservoir n'est pas le problème qui a empêché le développement de la voiture à air comprimé.

Si en plus tu as découvert au passage que la pression de 300 bars c'est quelquechose de courant pour ceux qui font de la plongée sous-marine, et comment ils remplissent leur bouteilles (tu peux noter au passage que c'est de l'air qu'on met dedans, parfois un peu enrichi en oxygène mais ce ne sont pas des bouteilles d'oxygène comme on l'entend souvent), tu auras au moins appris que les compresseurs qui servent à gonfler les pneus de voiture et leur pression de service de l'ordre de 10 bars ne sont pas les seuls exemples de compresseurs qu'on rencontre en dehors des installations industrielles.
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Faut vraiment avoir aucune notion pour prétendre que stocker 1m3 d'air à plus de 300 bars est anecdotiques. Je te laisse à tes divagations.

a écrit : Faut vraiment avoir aucune notion pour prétendre que stocker 1m3 d'air à plus de 300 bars est anecdotiques. Je te laisse à tes divagations. Même en prenant des bouteilles de plongée qui ne sont pas optimisées pour ça, ça fait environ 12 m de long, on peut les stocker en plusieurs rangées le long d'un mur. Je ne te demande pas d'imaginer comment on pourrait optimiser ce stockage puisque tu sembles manquer d'imagination et d'expérience sur les bouteilles de plongée, mais tu devrais au moins pouvoir comprendre que c'est possible. Je serais curieux de savoir de quelles notions tu parles quand tu me reproches d'avoir "aucune notion" parce que, jusqu'ici je n'ai pas été impressionné par tes notions à propos des gaz comprimés justement... Figure-toi qu'on apprend ça dès les premiers cours théoriques quand on fait de la plongée sous-marine et ceux qui avaient du mal avec la physique à l'école ont toujours un peu de mal au début mais ils finissent pas comprendre.

a écrit : C'est même encore pire que ce que ça, j'ai oublié d'inclure l'accroissement du volume de stockage qui fait chuter la pression. Pour transférer 300L à 300b dans l'auto il faudrait 900L à 400b de stockage, ou 1800L à 350b, ou... Bref, gros réservoir, grosse pompe, rien a voir avec un compresseur domestique ou la problématique de remplissage de bouteilles de plongées. D'ailleurs la plupart des clubs et magasins de plongée ne sont pas équipés pour du 300 bars.. Afficher tout Oui ou 4 bouteilles tampon standard de 80 litres (450 bar) charger à 300 bar et je me retrouve avec 320 L à 300 bar.
Je n'ai jamais prétendu que c'était 1 seul réservoir.
Si la plupart des club ne sont pas équipés pour 300bar c'est qu'il n'y a souvent pas d'intérêt, pas parceque ce n'est pas possible.
Remarque que dans toutes industrie où on utilise des gaz comprimé on utilise pas de gros réservoir mais plutôt plusieurs petits (panier de bouteilles par exemple).

a écrit : Oui ou 4 bouteilles tampon standard de 80 litres (450 bar) charger à 300 bar et je me retrouve avec 320 L à 300 bar.
Je n'ai jamais prétendu que c'était 1 seul réservoir.
Si la plupart des club ne sont pas équipés pour 300bar c'est qu'il n'y a souvent pas d'intérêt, pas parcequ
e ce n'est pas possible.
Remarque que dans toutes industrie où on utilise des gaz comprimé on utilise pas de gros réservoir mais plutôt plusieurs petits (panier de bouteilles par exemple).
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Ce que je dis c'est que pour charger 300L à 300 bars en utilisant un réservoir tampon afin d'avoir un transfert rapide (a supposé que la réglementation l'autorise) tu as besoin que ce dernier soit bien plus gros que le réservoir a remplir, ou que sa pression soit bien plus haute, ou d'un mix de plus gros et à plus haute pression. Et c'est valable quelque soit le volume et la quantité des contenants. (Voir la formule donnée sur ton lien)

Demander à un particulier de manipuler un réservoir à 300 bars est déjà un problème donc on ne voudra pas d'un réservoir tampon de 300L à 600 bars. Du coup on augmentera le volume pour baisser la pression. Mais on ne voudra pas non plus d'un réservoir de 10m3 donc on trouvera un compromis de l'ordre de ceux que j'ai cité précédemment.

Sinon oui on utilise des petits contenants parce que l'épaisseur du contenant évolue linéairement avec son diamètre. Une bouteille en Acier de 20cm de diamètre aura une parois d'environ 6mm d'épaisseur là où un réservoir de 2m de diametre fait du même Acier aura besoin de 60mm d'épaisseur. Ça plus le fait qu'un réservoir sous pression présente des risques considérables donc on n'a pas trop tendance a vouloir en concevoir de grande capacité. L'éclatement d'une bouteille peut déjà faire de gros dégâts et tuer des gens, l'éclatement d'une cuve à plus de 200 bars pourrait vaporiser un bâtiment. C'est aussi pour ça que le standard reste 200 bars et que même si on sait faire plus on est réticent a concevoir des systèmes très hautes pressions. Dans l'industrie on a des exemples ou rien qu'une micro-fuite sur des systèmes à 200+ bars via des crack ou micro-perforation de corrosion ont traversé des individus de part en part.

a écrit : Ce que je dis c'est que pour charger 300L à 300 bars en utilisant un réservoir tampon afin d'avoir un transfert rapide (a supposé que la réglementation l'autorise) tu as besoin que ce dernier soit bien plus gros que le réservoir a remplir, ou que sa pression soit bien plus haute, ou d'un mix de plus gros et à plus haute pression. Et c'est valable quelque soit le volume et la quantité des contenants. (Voir la formule donnée sur ton lien)

Demander à un particulier de manipuler un réservoir à 300 bars est déjà un problème donc on ne voudra pas d'un réservoir tampon de 300L à 600 bars. Du coup on augmentera le volume pour baisser la pression. Mais on ne voudra pas non plus d'un réservoir de 10m3 donc on trouvera un compromis de l'ordre de ceux que j'ai cité précédemment.

Sinon oui on utilise des petits contenants parce que l'épaisseur du contenant évolue linéairement avec son diamètre. Une bouteille en Acier de 20cm de diamètre aura une parois d'environ 6mm d'épaisseur là où un réservoir de 2m de diametre fait du même Acier aura besoin de 60mm d'épaisseur. Ça plus le fait qu'un réservoir sous pression présente des risques considérables donc on n'a pas trop tendance a vouloir en concevoir de grande capacité. L'éclatement d'une bouteille peut déjà faire de gros dégâts et tuer des gens, l'éclatement d'une cuve à plus de 200 bars pourrait vaporiser un bâtiment. C'est aussi pour ça que le standard reste 200 bars et que même si on sait faire plus on est réticent a concevoir des systèmes très hautes pressions. Dans l'industrie on a des exemples ou rien qu'une micro-fuite sur des systèmes à 200+ bars via des crack ou micro-perforation de corrosion ont traversé des individus de part en part.
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Figure-toi qu'on trouve de plus en plus couramment dans le grand public des bouteilles en matériaux composites de 300 bars et même 425 bars. Les matériaux composittes sont plus légers et évitent les problèmes de corrosion et de fissures de l'acier, ça s'appelle le progrès.

a écrit : Figure-toi qu'on trouve de plus en plus couramment dans le grand public des bouteilles en matériaux composites de 300 bars et même 425 bars. Les matériaux composittes sont plus légers et évitent les problèmes de corrosion et de fissures de l'acier, ça s'appelle le progrès. Le réservoir de la voiture est fait comme ça. Et si t'as l'impression de marquer un point c'est que tu comprends vraiment rien à ce que je dis, ou que tu cherches un moyen de briller sans trop savoir quoi dire.

a écrit : Le réservoir de la voiture est fait comme ça. Et si t'as l'impression de marquer un point c'est que tu comprends vraiment rien à ce que je dis, ou que tu cherches un moyen de briller sans trop savoir quoi dire. Je donne des informations, je ne cherche pas à marquer des points. C'est quand même dommage sur un site où on est censé apprendre des choses qui tu prétendes depuis plusieurs commentaire que ça ne serais pas possible d'avoir une grande capacité avec une haute pression. Mais si tu fais des recherches au fur et à mesure pour avoir l'air moins ignorant que lors des premiers commentaires, cette anecdote t'aura servi au moins à ça et c'est le but de ce site.

a écrit : Je donne des informations, je ne cherche pas à marquer des points. C'est quand même dommage sur un site où on est censé apprendre des choses qui tu prétendes depuis plusieurs commentaire que ça ne serais pas possible d'avoir une grande capacité avec une haute pression. Mais si tu fais des recherches au fur et à mesure pour avoir l'air moins ignorant que lors des premiers commentaires, cette anecdote t'aura servi au moins à ça et c'est le but de ce site. Afficher tout C'est bien ce que je dis, soit tu ne comprends pas ce que tu lis soit t'essayes de détourner la conversation pour sauver la face.

Personne ne dit que c'est impossible. Tout est possible dans la vie. J'ai donné des estimations de ce que ça demanderait, contrairement à toi qui a donné analogie foireuse et fiel.

Ca présente des challenges réglementaires, sécuritaires, économiques... ça n'est certainement pas aussi simple que ce que tu le pensais, et c'est à mon sens aussi peu pertinent que l'auto en elle même. Donc je demande a voir.

a écrit : C'est bien ce que je dis, soit tu ne comprends pas ce que tu lis soit t'essayes de détourner la conversation pour sauver la face.

Personne ne dit que c'est impossible. Tout est possible dans la vie. J'ai donné des estimations de ce que ça demanderait, contrairement à toi qui a donné ana
logie foireuse et fiel.

Ca présente des challenges réglementaires, sécuritaires, économiques... ça n'est certainement pas aussi simple que ce que tu le pensais, et c'est à mon sens aussi peu pertinent que l'auto en elle même. Donc je demande a voir.
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On se demande bien qui cherche à détourner la conversation et sauver la face. On dirait que tu as déjà oublié que tu prétendais que c'était pas possible de remplir rapidement un réservoir de 300 L à 300 bars. Non seulement c'est possible comme je l'ai déjà expliqué et comme je suppose que tu as fini par le comprendre, mais ce n'est pas ça le problème et je l'ai déjà expliqué aussi : le problème c'est qu'on ne stocke pas beaucoup d'énergie avec de l'air comprimé. Les 300 L à 300 bars qui te paraissaient énormes contiennent moins d'énergie qu'un seul litre d'essence. Voilà le problème. Même avec tous les perfectionnements des réservoirs et des moteurs on ne pourra jamais tirer beaucoup plus d'énergie que ça de l'air comprimé et une voiture à air comprimé ne pourra donc jamais aller bien loin et ne pourra pas remplacer nos voitures actuelles.

a écrit : On se demande bien qui cherche à détourner la conversation et sauver la face. On dirait que tu as déjà oublié que tu prétendais que c'était pas possible de remplir rapidement un réservoir de 300 L à 300 bars. Non seulement c'est possible comme je l'ai déjà expliqué et comme je suppose que tu as fini par le comprendre, mais ce n'est pas ça le problème et je l'ai déjà expliqué aussi : le problème c'est qu'on ne stocke pas beaucoup d'énergie avec de l'air comprimé. Les 300 L à 300 bars qui te paraissaient énormes contiennent moins d'énergie qu'un seul litre d'essence. Voilà le problème. Même avec tous les perfectionnements des réservoirs et des moteurs on ne pourra jamais tirer beaucoup plus d'énergie que ça de l'air comprimé et une voiture à air comprimé ne pourra donc jamais aller bien loin et ne pourra pas remplacer nos voitures actuelles. Afficher tout A ce rythme là dans 1 ou 2 messages tu nous expliques que t'as bossé là bas et que manipuler des bouteilles sous pression est dangereux ^^ Continue comme ça champion, à défaut d'être sympathique t'es rigolo.

a écrit : A ce rythme là dans 1 ou 2 messages tu nous expliques que t'as bossé là bas et que manipuler des bouteilles sous pression est dangereux ^^ Continue comme ça champion, à défaut d'être sympathique t'es rigolo. Tu as oublié aussi que c'est toi qui prétends avoir travaillé avec l'inventeur de la voiture à air comprimé et semblait ne rien connaître à ce sujet ? C'est peut-être vrai que tu as travaillé avec lui, mais sûrement pas comme ingénieur au bureau d'études pour ne pas comprendre les principes physiques et les enjeux à ce point. Tu devrais plutôt parler de ce que tu connais plutôt que des voitures à air comprimé : les cafetières si tu lui préparais son café ou les arrosoirs si ton boulot c'était d'arroser les plantes vertes dans son bureau.

a écrit : Tu as oublié aussi que c'est toi qui prétends avoir travaillé avec l'inventeur de la voiture à air comprimé et semblait ne rien connaître à ce sujet ? C'est peut-être vrai que tu as travaillé avec lui, mais sûrement pas comme ingénieur au bureau d'études pour ne pas comprendre les principes physiques et les enjeux à ce point. Tu devrais plutôt parler de ce que tu connais plutôt que des voitures à air comprimé : les cafetières si tu lui préparais son café ou les arrosoirs si ton boulot c'était d'arroser les plantes vertes dans son bureau. Afficher tout Même le sarcasme te dépasse apparemment ^^

Il est temps pour moi d'arrêter d'entretenir la médiocrité. Je te laisse à ton discours fallacieux. N'importe qui sachant suivre une conversation saura juger.

a écrit : Même le sarcasme te dépasse apparemment ^^

Il est temps pour moi d'arrêter d'entretenir la médiocrité. Je te laisse à ton discours fallacieux. N'importe qui sachant suivre une conversation saura juger.
J'espère bien que cette conversation sera relue et que les lecteurs pourront l'utiliser pour tester leur capacité à éviter de se laisser enfumer par quelqu'un qui n'a pas les compétences qu'il prétend. Ça a toujours existé des CV enjolivés ou des expériences et des diplômes complètement inventés, mais sur internet c'est devenu encore plus facile et fréquent. C'est pourquoi il faut apprendre à ne pas se laisser impressionner et cette conversation peut servir à ça. C'est d'ailleurs son seul intérêt, à cette conversation, sinon j'aurais arrêté bien avant de donner des informations à quelqu'un qui ne pense pas avoir quelque chose à apprendre.

a écrit : Je donne des informations, je ne cherche pas à marquer des points. C'est quand même dommage sur un site où on est censé apprendre des choses qui tu prétendes depuis plusieurs commentaire que ça ne serais pas possible d'avoir une grande capacité avec une haute pression. Mais si tu fais des recherches au fur et à mesure pour avoir l'air moins ignorant que lors des premiers commentaires, cette anecdote t'aura servi au moins à ça et c'est le but de ce site. Afficher tout S’il y a bien quelque chose qu’on apprend sur SCMB, c’est que oui, tu cherches à marquer des points.